Stamattina vado in banca qui in Piazza Risorgimento (per amor di patria non dico che banca è) a parlare col direttore che mi aveva chiamato. E' uno nuovo, fresco fresco, tutto pimpante, subito mi chiede modesto se per entrare mi ha dato fastidio la sua moto (una grossissima e lucida parcheggiata proprio davanti alla porta della banca...), palestrato, capello appena brizzolato e belloccio.
Ma con fede al dito (lo dico per le Signore che fossero interessate).
Mentre ticchetta sul computer parla con tono ameno del più e del meno e commenta indignato che fuori, davanti ai giardini, ha visto dei senzatetto (ndr: 93.000 nel 1984-2004) che usano i cespugli come bagni pubblici.
Poi mi fa con tono saggio:
Il problema reale è che c'è un degrado sociale palpabile qui in centro.
Io ammicco comprensiva.
Ma la questione è che noi milanesi a posto siamo andati tutti via negli anni '80-'90 e abbiamo lasciato il centro in mano ai terroni. E' stato un grande sbaglio politico.
Che c'entra la politica mi chiedo?
Che vuol dire scusi?
L'ha visto anche lei, tutti questi vucumprà che spacciano, sporcano e vendono di tutto, non ci salviamo più! Abbiamo lasciato il posto ai terroni perchè qui da noi si sta bene, troppo bene, questo è il vero problema. Vengono qui, ci rubano i posti di lavoro e usano i nostri giardini come ha visto!
Io non rispondo, avevo le mie ragazze con me (Charlie Manas e Lili Soda, una artica e una greca:)) e un po' loro e un po', soprattutto, per lui, l'aria mi stava stretta. Stavo soffocando. Così ho rimandato le operazioni ad un'altra volta.
Comunque ho imparato che senzatetto = terroni = vucumprà.
Sono nel calderone di quelli che rubano spacciano e ti molestano con Scarp de' tenis anch' io, sono in buona compagnia. Con questo freddo un po' di sovraffollamento ci voleva.
Grazie Signor Direttore, ora mi sento a posto, mi hai fatto la giornata!
Quando sono uscita la signora col grembiule (da donna di servizio) che spuntava dal cappotto, somala o eritrea, che aspettava fuori della sua porta, in fila, se n'era andata...
ti brucia questa cosa dei terroni non la vuoi prorpio digerire.o almeno superare.ogni due o tre articoli che scrivi la tiri fuori,certo te la fanno tirar fuori.
a me da fastidio che i cani piscino sui marmi di casa mia a quel tizio con la moto danno fastisio gli extracominutari che pisciano sul giardinetto vicino alla banca.qualche ragione ce l'abbiamo.a te piacciono?
a oriana fallaci fiorentina fanno orrore i musulmani che si levano le scarpe per rispetto prima di mettersi a pregare sul tappeto ma poi pisciano sul campanile di giotto senza riguardo alcuno,e la sai una cosa?danno fastidio anche a me.
Non era questo il punto del mio post. Mi spiace molto che tu non l'abbia capito.
hai sentito i cori razzisti allo stadio di messina contro Zoro della costa d'avorio?e lui non è povero ne' sensatetto.che proponi per cambiare le cose?
Agata….nn ho parole..un'ignoranza inaudita…
Agata? Che c'entra se non è povero né senzatetto?
Non è LUI il problema, il problema sono i pochi scemi interisti razzisti. Non molti, credimi.
Spero che li isolino e che li sbattano fuori dai club, e dagli stadi, perché certe cose sono:
a) inammissibili
b) incostituzionali
lo so che sono pochi.sono arrivati a messina da milano e hanno insultato pure gli interisti del posto che protestavano contro i cori razzisti.zitti voi terroni che vedete l'inter una volta all'anno.
lo so che sono pochi.sono arrivati a messina da milano e hanno insultato pure gli interisti del posto che protestavano contro i cori razzisti.zitti voi terroni che vedete l'inter una volta all'anno.
mah, che gente! Non lo sapevo, davvero, ma sono rimasta scioccata in curva, ho visto e sentito cose che se qualcuno me l'avesse detto, non l'avrei creduto.
E tutti ridevano, eccetto pochissimi che fingevano indifferenza.
Hai sbagliato a non rispondergli, la prossima volta mandacelo.
E digli che é grazie a gente come lui che viviamo in una città di m..da dominata dall'individualismo e dall'oggettivismo.
Gli auguro di restare senza lavoro così magari una volta o l'altra capisce davvero il significato della parola fame…anzi gli auguro che il suo prossimo datore di lavoro sia extracomunitario (marocchino visto che ce l'ha tanto con i vucumprà), ma tanto si sa come la pensa la gente che é opportunista, vigliacca e fanfarona magari se ne uscirebbe con un frasi del tipo "ah ma i marochitt in minga cume ialter, ué in propri dei gran lavuradur".
Quanto alla politica se siamo messi come stiamo, con un sindaco mafioso a cui interessano solo i suoi amichetti con le imprese di costruzioni e che sta facendo trasformando la città in un cantiere distruggendo parchi e luoghi storici ed un presidente ciellino ipocrita che toglie i fondi ad associazioni e centri di solidarietà, la politica purtroppo centra e come!
kri hai senz'altro ragione ma qui, nè nella vita concreta, non mando a quel paese nessuno! tanto diciamo noi:
"la processione dove esce entra."
cioè, prima o poi le cose gli ritornano indietro. Non preoccuparti Kri!
Buon anno!
noi del sud non siamo terroni voi del nord siete bastardi
il nord fa schifo voi bastardi razzisti e figli di p…..
Sai che c'è?Io sono Fiera di essere una TERRONA abbiamo il sole il mare siamo allegri…cosa c'è al nord?Un sacco di nebbia,incazzature e razzismo…come mai chi viene da noi a Roma poi non se ne va più?!Perchè non stiamo a guardare il colore della pelle o cose del genere noi siamo persone vere che guardiamo avanti e non restiamo cheiusi nel nostro piccolo mondo razzista
w i terroni siamo molto fiere di esserlo allla faccia di voi razzisti polentoni ke ancora nel2006 fanno differenza tra nord e sud…ma l'italia non è unita?W I TERRONI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:)
Sono davvero scioccato dal vespaio di queste problematiche.
sono un ragazzo di Bari e vivo a Parma da 4 anni ma non pensavo che (in un mondo che guarda alla globalizzazione e all'universalità degli ideali, anche se in paesi come l'Italia sembrano esseci ciechi e sordi in materia) potessero esistere persone legate a certi pensieri xenofobi che definirei semplicemente oblsoleti…evidentemente sono solo casi sporadici e privi di significato..penso invece (e auspico nel frattempo) che talvolta pensare al perchè piuttosto che al come di certi atteggiamenti considerati irritanti possa favorire una conciliazione…non dimenticandosi che per ogni extracomunitario che orina dietro una chiesa v'è sempre un ragazzo di Bergamo che uccide un benzinaio sul posto di lavoro…
grazie.
Grazie a te Carlo. Finalmente una voce serena e pacifista, ci voleva!
Hai senz'altro ragione sul tema. Io qui però scrivo solo dei miei pensieri sparsi e, soprattutto, le mie esperienze. Ma extracomunitari siamo un po' tutti e comincio a capire, come dice Jacques che è un uomo nero che fa l'avvocato (e vuole diventare magistrato) col quale ogni tanto chiacchiero in biblioteca, che sono i soldi che fanno la differenza. Voglio dire, il miliardario nero è uguale a quello bianco.
Così, il terrone miliardaro è uguale al nordico miliardario. Forse (o forse no).
Comunque i pensieri xenofobi ci sono anche all'interno delle famiglie talvolta, dove se sei un parente acquisito e non ti adegui in tutto, anche nelle cose più sporche e insostenibili, sei tagliato fuori, figurati fra estranei!
ciao
Boh
Carlo, volevo continuare a proposito do razzismo e xenofobia: fa parte del fenomeno dell'adeguamento sociale, o di gruppo, che arriva alle omertà familiari che arrivano al punto di coprire un marito che porta a letto le figlie, o fingere di non vedere una madre che si scorda dei figli in giro, o fingere di non vedere che un figlio si droga!
Conosco personalmente i casi suddetti, mi fanno un po' pena un po' schifo, prima mi sembravano solo impossibili ma, ti assicuro, sono cose reali!
Ti assicuro, sento sempre più il bisogno di pulizia, di chiarezza, di libertà, di quello che il povero Borsellino diceva a proposito di mafia:
"La lotta alla mafia dev'essere innanzitutto un movimento culturale che abitui tutti a sentire la bellezza del fresco profumo della libertà che si oppone al puzzo del compromesso morale, dell'indifferenza, della contiguità e quindi della complicità."
E' così anche la lotta al razzismo, alla xenofobia, all'adeguamento, all'intolleranza — se non ti adegui a diventare un mostro di perbenismo e di ipocrisia sei "radiato" della famiglia, e allora accetta accetta la cacca, fino a mangiartela e diventare come me, come la mamma, come il papà! E magari, se i genitori sganciano molti soldi e benefit, ti assicuro che uno rimane sempre bambino/a: perché è troppo comodo rimanere!!! troppo comodo rimanere nell'orbita malefica, anche se poi uno si sente fallito, che non ha mai vissuto veramente, che non ha mai fatto quello che voleva. E' vero, certo, ma perché non l'ha fatto?
Perché scegliere è tanto tanto scomodo (a breve distanza).
Anche scegliere la discussione e accettare che ognuno ha i propri valori costa tanta fatica. E' più semplice rinchiudersi nel gruppo, la compagnia, o la famiglia. Anche quando sono marci, intolleranti, mafiose, o altro.
Insomma sì, anche nel 2006 e proprio nel 2006 è difficilissimo incontrarsi, ci sonipassi precisi da fare a monte e sparare a zero sui "diversi" è tanto più comodo! magari per coprire le proprie magagne, i propri scheletri nell'armadio…
Boh
Terunasc!state a casa vostra, al vostro mare, alla vostra sporcizia, alla vostra allegria, alla vostra schifosa e deleteria per tutti voglia di fare un cavolo dalla mattina alla sera!
Dopo-il-po-nulla, ci tornerei molto volentieri. Infatti, kui c'è poco da stare allegri…
….un mio ex era dell'idea di fare 'lega sud' ed io ridevo dicendo quanto fosse esagerato….purtroppo leggendo i tuoi post ho notato che malgrado nn mi senta nè del nord nè del sud ma esattamente del centro (anche se per i polentoni dal po' in giù siamo tutti terroni!), coalizzerei sicuramente con il sud. ma da quando in qua si possono pubblicare sporcizie come quelle dette da 'dopoPOIilnulla'?spero che il suo nick gli ricordi che, appunto, dopo di lui NESSUN'altro!!!!cmq boh ringrazio che hai citato un'associazione dove io ho fatto volontariato per un po'…poi purtroppo a causa della mancanza di tempo ho dovuto lasciare perdere, ma come mi sono sentita fortunata lì….era da davvero da lasciare tutto e dedicarsi solo a 'migliorare' le cose…l'ho virgolettato perchè affinchè migliori qls si deve fare ancora molta, troppa strada………..
sono anch'io una "terrona " ma ormai vivo da 6 anni al nord e non ci crederete ancora dopo sei anni appena gli dico che sono di reggio calabria i miei compagni mi prendono in giro (apparte il fatto che in un periodo sono entrata in una specie di depressione) penso solo che queste persone sono insensibili e che non si ricordano più di quando i loro antenati sono emigrati in america per lo stesso motivo per cui ora i meridionali e gli stranieri vengono ad abbitare al nord.
A loro sembra che sia divertente lasciare la famiglie, gli amici, la propia citta, per andare in un posto dove non si è sicuri di niente apparte il proprio lavoro( e a volte neanche di quello).
sinceramente non li capisco ,ok possono essere arrabbiati ,perchè in un certo senzo ,gli occupiamo i posti di lavoro ma come fanno a dire ,che dovremmo morire tutti che siamo come la peste (accuse che mi sono state rivolte).
D'altronde non ci possiamo aspettare altro da un paese che fa salire al governo una persona come Bossi.
Mi dispiace di essermi sfogata ma ne avevo proprio bisogno grazie ciao.
sai carissima sono andata in lavanderia e la signora (di Trapani) simpaticissima e sempre allegra diceva alla nipote che stira lì del cognato, unico milanese della famiglia, sono tutti emigrati a MI 50 anni fa: è freddo, egoista e arrogante. Mi pare un'ottima definizione!
E i posti di lavoro che sono occupati da immigrati, terroni o extracomunitari, sono posti che di solito i milanesi non voglioano affatto, non preoccuparti! E poi se uno lavora onestamente ha il diritto di vivere dove più gli pare e piace, mi sembra!! Nord sud est ovest il mondo è grande….
un abbraccio,
boh
…ragazzi, guardatevi CRASH: Contatto Fisico…e poi ne riparlaiamo…..baci!!!!!
ne ho sentito parlare parecchio. Vuoi dire, risolviamo tutto facendo a botte?:)
Fino a quando c'è della "gente" come quella di Lega Nord sarà un pochino ardua come impresa,quella pacifista!!!Prototipo dell'ignoranza, non solo culturale, ma anche umana, questa specie di movimento a mio avviso dovrebbe essere debellato come si debella una..epidemia.Movimento di degenerati mentali che del lontano e del "diverso"da loro non vedono pratica mente..nulla…Ma,questi esponenti della "grande"Padania vedranno poi se stessi come persone?!A volte mi riesce difficile poter pensare di esser italiana in un paese dove c'è una parte di simile rappresentanza politica!Purtroppo questa gente ci guadagna anche, sulle spalle dei lavoratori in nero provenienti da altri paesi…Bello schifo!Al di qua del Po mi sento parte dell'Italia intera, per sognare nuovi orizzonti..Auspico che le cose possano davvero cambiare.Purtroppo, però, a tutto c'è rimedio, tranne che all'ignoranza di chi, ancora, non riesce ad andare al di là del proprio naso.(Per la "gente" dei cori razzisti farei capire che potrebbe succedere anche loro da qualche altra parte..)!
Voi "polentoni" che vi vantate tanto della vostra superiorità, ma sapete quanti "terroni" scienziati e dottori stanno al nord? Non vi riempite la bocca su cose che non sapete, ignoranti razzisti.
Ridicoli
sì è vero, quando stavo ad Harvard c'erano molti direttori e co-direttori di dipartimenti di medicina italiani del sud. A Yale il preside di giurisprudenza era italiano, del sud. E così via.
ma il punto è l'ingnoranza che è la nuova povertà. Dicono bene gli economisti moderni che l'ignoranza è l'indice di povertà per i paesi a capitalismo avanzato!
non è possibile, io mi sento male a sentire queste cose, e per questo che l'italia va a
rotoli, perchè queste persone di m***** credono di avere la coscienza a posto
e se ne stanno la senza far niente e a dire che sono i terroni a rovinare la situazione…
ma dove andremo a finire? vi rendete conto che siamo l'unico stato dove vi è
contrasto tra nord e sud? dove questi razzisti campano solo di frasi fatte senza
riflettere prima di parlare, come ignoranti patentati??? DIO SANTO, pensaci tu….
eduardo da NAPOLI!!!!
caro Eduardo!:) che bella Napoli, mia perduta patria, la rimpiango.
Però anche in USA c'è una netta divisione fra nord e sud, purtroppo…
ciao e scrivi, racconta che succede lì da te!
Boh
MI RIVOLGO A TUTTI I SETTENTRIONALI BENPENSATI, IMPOMATATI, CON LA PUZZA SOTTO IL NASO: METTETEVELO NELLA ZUCCA (VUOTA), NON CE NE FREGA UN CAZZO DI MILANO, BRESCIA, BERGAMO, ECC. ECC. AVETE QUESTA MALADETTA IDEA CHE NOI NON LAVORIAMO, CHE SIAMO MAFIOSI E SPORCHI, MA FINO A PROVA CONTRARIA E' SUL CALANDARIO MILANESE CHE CI SONO PIU' FESTE CHE IL RESTO( CARNEVALE AMBROSIANO, SANT'AMBROGIO ECC. ECC.) E POI DICIAMOCI LA VERITA', TUTTI STE GRANDI ATTRAZIONI CHE AVETE… SINCERAMENTE NON LE VEDO! (CAUSA NEBBIA!!!!) E STATE TRANQUILLI CHE IL LAVORO NON LO RUBIAMO A NESSUNO…CHI DIAMINE CI VUOLE VENIRE IN UN POSTO DOVE NON C'E' MAI IL SOLE? FORSE E' PER QUESTO CHE SIETE FREDDI E SMUNTI! AH, UN'ALTRA COSA… TERRONI DERIVA DA TERRA, LOMBARDIA, DA LONGOBARDIA, CIOE' LONGOBARDI, CIOE' BARBARI! VISTO, I CONTI TORNANO SEMPRE! E POI PREFERISCO MORIRE DI FAME IN CALABRIA E NON IN LOMBARDIA… SAPETE CXHE VI DICO? RIMANETE SEMPRE DELLA VOSTRA IDEA, COSTRUITE PURE IL MURO IN CEMENTO OLTRE A QUELLO MENTALE, NON ESISTE SOLO IL NORD ITALIA, MA ANCHE IL RESTO DEL MONDO DOVE SICURAMENTE SI TROVA QUALCOSA DI MEGLIO DI GENTE COME VOI , FALSI RICCONI E PEZZENTI ARRICCHITI CHE SPRECANO I SOLDI IN POSTI ESOTICI SFRUTTANDO SESSUALMENTE I MINORENNI (GUARDATE "LE IENE" QUALCHE VOLTA? O NON VI CONVIENE?)! IO STO BENE DOVE STO E NON SPRECHERO' LA MIA LAUREA FACENDOMI SFRUTTARE DA UNO IN GIACCA E CRAVATTA CHE SI CREDE MIGLIORE DI ME, TANTO PRIMA O POI I CONTI TORNANO SEMPRE E LA VITA TIRA SEMPRE LE SOMME! FIERAMENTE TERRONA
Ciao Irene, sei davvero arrabbiata.. Sei mai venuta qui su a Milano?
Purtroppo però il traffico sessuale e lo sfruttamento sessuale è un fenomeno non solo del nord Italia, ma anche del sud; è trasversale. Anche in Germania va forte.
E' transnazionale.
Qui in centro di Milano di nebbia ne ho vista davvero poca, per fortuna, ma c'è molta nebbia mentale: ma credo sia dovuta ai troppi soldi. Dove circolano troppi soldi c'è avidità e dove c'è avidità c'è corruzione. Ed egoismo, arroganza, e tutto il resto. Ma anche questo è un fenomeno di tutto il mondo: diciamo che qui c'è un concentrato di difetti perché c'è un concentrato di soldi, (di idea) di potere che i soldi danno, di arroganza conseguente, di vizi che i soldi comprano e che i soldi coprono, quindi di corruzione, ecc. Un circolo vizioso, perché i soldi portano di solito altri soldi, e i veri ricchi si frequentano fra loro, ecc.
Ma hai ragionissima, i conti tornano sempre..:)
stai bene,
boh
non hai mai capito niente della vita. mi rivolgo al razzista che ha scritto questo post. saluti
? Spiegati Luca, perché o non hai capito il post o hai sbagliato commento…:)
Ma tiragli 3 o 4 pugni a sti razzisti!!!! Stat inguaiat!!!!
MILANESI RAZZISTI FATE SKIFO, SCENDETE 1 PO' GIU', E DITELE QUA' LE COSE!!! IO IL CORAGGIO DI VENIRE LI' E FARMI RISPETTARE ANKE SE SN CAMPANO CE L'HO…VOI INVECE NO!!! KISSA' QNT BOTTE PRENDETE QUA'!!! STI MOSCI SFIGATI KE NN SIETE ALTRO!!!
Se io da cattolico facessi un commento razzista sull'Islam sarei razzista nello stesso modo in cui lo sarebbe un musulmano come Adel Smith ad esempio.
Così come molti meridionali in questo post sono razzisti e non ditemi di no.
Per me chi parla di mafia, pigrizia e arretratezza o chi parla di nebbia, freddezza e arroganza è solamente un personaggio che ha tempo da perdere con idiozie.
Io, ricco commendatore industriale Italiano del Nord non ho avuto il papi con fabbrichetta, anzi non l'ho proprio avuto e facevo le pulizie già a 16 anni nonchè un sacco di lavori di merda. Quindi finiamola con luoghi comuni che non userei neppure io con la mia terza media.
Irene, cresci velocemente e non permetterti più di dire certe porcherie quali il turismo sessuale dei settentrionali visto che nell'ultima puntata delle iene si parlava di alcuni siciliani in brasile che facevano la stessa ignobile cosa.
Non mi sembra il caso di continuare con questi toni non molto gentili, e lo dico per tutti.
Ci diamo una calmata?
In effetti, il turismo sessuale è un fenomeno assolutamente trasversale: se mai, dipende da quanti soldi uno (una?) è disposto a spendere.
Qui a MI centro la nebbia l'ho vista pochissimo, ma di arroganti ne ho visti e ne frequento tanti. E' un modo di essere, di mostrarsi, persino quando si va in un negozio. Non lo sopporto e mi tocca tutti bottoni della sensibilità, mi fa saltare, ma tanto prima o poi me ne vado da qui, quindi in fondo…
Che poi qui ci sia uno spirito imprenditoriale diffuso, mentre al sud non c'è affatto, è pure vero.
Insomma, che dire? Io nel post ho solo raccontato la mia storia…
Solo quello che mi è capitato. Niente di più.
Si soffre, si soffre. Specialmente sui posti di lavoro si fa fatica a socializzare con gli altri e non vieni messo neanche a tuo agio a trovare amici e possibilità di comunicare.
Al sud i nostri parenti e amici devono capire che la vita per noi qui e più dura e che spesso tra emarginazioni e diffidenze si bestemmia il momento in cui si è pensato di venire al nord.Ho notato che i meridionali trovano i punti di aggrecgazione dai testimoni di geova dagli evangelici qui possiamo piangere di più sulle nostre incomprensioni e trovare sfogo con qualche buuon anima che ti sta a sentire. Mia sorella che abita al sud dice che non è vero e che tutto il mondo è paese. Lei non ha viaggiato cosa ne sa di come si vive a milano ?
si soffre molto e poi, dopo un po', per sopravvivere si cambia: e questa è la cosa peggiore! Cambiare per sopravvivere intendo, per adattamento al peggio.
I problemi e le persone ignoranti che giudicano prima di capire esistono in tutti i luoghi del mondo, ne abbiamo la prova nella nostra storia, se veramente siete scevri da queste cose non fate più differenze senza giudicare, come al solito si tende a fare di tutta l'erba un fascio……..io ho vissuto in inghilterra per un anno e per quattro mesi ho subito forme di razzismo all'incontrario dal mio datore di lavoro jamaicano di colore, ma da quel momento non ho mica pensato che tutte le persone di colore erano bastarde, era solo lui che era ignorante……e per di più era infelice…..aprite le menti e non fermetevi davanti alle apparenze, se no siete chiusi nelle scatole come tutti gli altri sia che siete del "terroni del sud" o "polentoni del nord"……..che peccato dobbiamo ancora crescere tanto prima di poter capire.Si tendono a vedere più i problemi che le soluzioni ma ditemi chi di voi fa qualcosa per cambiare le cose?Le differenze esistono solo nelle vostre menti perchè avete paura di ciò che non conoscete e lo giudicate.
…………che peccato che dopo tante guerre e anni di sofferenze dei nostri genitori e nonni non abbiamo ancora capito che la soluzione non sta nell'odio ma nell'amore, odio porta odio, amore porta amore, la potenza di un sorriso distrugge l'immagine illusoria dell'odio!!!
caro, o cara, Shiva, penso che in linea teorica tutti siamo d'accordo con te.
Ovvio che l'odio porta odio e così via. Ma hai provato a chiedere in pratica cosa significa la parola "amore"? per molti è dare soldi, per altri è un rapporto affettuoso, per altri è sesso, per altri ancora è disponibilità verso gli altri, per certi invece è amore verso senza neanche guardare gli altri, e così via.
Questo è il punto: senza disponibilità non ci si incontra. Le differenze o pure gli antagonismi si superano solo così, ma anche qui c'è chi non vuole. C'è chi vuole fare assolutamente come vuole lui, o lei, e basta. E allora deve imporre il proprio mondo, ovvio, perché cmq una sfera di relazione con gli altri l'abbiamo sempre. E la relazione vuol dire inevitabilmente negoziazione, perché due esseri perfettamente uguali al mondo non esistono, neanche i gemelli monozigoti (ti parlo per esperienza).
Non ci sono scelte: o insieme agli altri, a vari livelli di intimità o disponibilità, o da soli, e questo vuol dire anche contro gli altri.
Metti che faccio una fila all'aereoporto: o faccio la fila con gli altri, oppure taglio la coda e vado. Mica per fare male, no, solo per farmi i cavoli miei, perché non ho voglia di aspettare e non guardo gli altri, non li considero, anche se stanno lì da un'ora. Mi faccio "i cavoli miei".
Ecco, nasce tutto da qui: chiamale regole del vivere comune, chiamala disponibilità, ecc, ma basterebbe questo. Amore, caro/cara Shiva è una parola grossa GROSSA…
E non si può confondere con la smania che ci prende quando incontriamo una persona che desideriamo sessualmente: quello è ormone, è sogni repressi, è investimento emotivo, può essere passione o sfogo. Ma amore???
Un po' ridondante anche parlare qui, da noi, d'amore, non credi? Prima dell'amore, che è un affare difficile e impegnativo, meraviglioso e tanto raro, magico, fortissimo e fragile, anche qui ti parlo per esperienza, cominciamo da quello che dice il Buddhismo (e scusami se tu e Buddha siete un po' antagonisti:)): disponibilità verso l'altro, GENTILEZZA.
La gentilezza è alla portata di tutti, al contrario dell'amore che è per pochissimi, e praticato da pochissimi.
Quanto a noi, e al razzismo, si parte dall'idea che una certa società milanese sia meglio, si sentono meglio, e non ammettono diversità. I valori sono i soldi e/o il diritto di nascita. Ma non è sempre così?
A Napoli c'è il Circolo canottieri che è frequentato da gente così, a Palermo ci sono cose analoghe. Certo, a Napoli o Palermo i modi sono diversi, noi terroni sembriamo più aperti e portati all'amore: ma credimi, non lo siamo.
Disponibili, questo sì, anche educati così, e questo basta.
Qui i pargoli ricchi li educano già alla superiorità!
Io disprezzo i ricchi ignoranti quanto questi milanesi disprezzano i poveri colti.
Solo, io li lascio campare, e sono disposta addirittura ad amare, loro a me no. Ma è questione di disponibilità, di democrazia, non di luogo geografico. E io ci ho lavorato tanto su questi temi, internamente, culturalmente, con mo0lti sforzi. E ho girato il mondo, ho fatto una bella sfirla di esperienze. Ho fatto anche molti sforzi: non tutti li fanno, anche perché sono abituati a pagare per risolvere i problemi. E i loro viaggi sono 3-4 settimane in agosto a fare viaggi carissimi e organizzati!
E qui veniamo al punto vero: i soldi, la mentalità che supporta tutto questo. Che è uguale per ogni colore di pelle, ogni razza, ogni latitudine.
Mai mi sono sentita discriminata come fra i purissimi brahmini nepalesi, per esempio, benché li conoscessi bene. Ricchi da generazioni, arroganti e potenti da generazioni: che ne dici caro/a Shiva?
Caro, o cara, Shiva, penso che in linea teorica tutti siamo d'accordo con te.
Ovvio che l'odio porta odio e così via. Ma hai provato a chiedere in pratica cosa significa la parola "amore"? per molti è dare soldi, per altri è un rapporto affettuoso, per altri è sesso, per altri ancora è disponibilità verso gli altri, per certi invece è amore verso se stessi senza neanche guardare gli altri, e così via.
Questo è il punto: senza disponibilità non ci si incontra. Le differenze o pure gli antagonismi si superano solo così, ma anche qui c'è chi non vuole. C'è chi vuole fare assolutamente come vuole lui, o lei, e basta. E allora deve imporre il proprio mondo, ovvio, perché cmq una sfera di relazione con gli altri l'abbiamo sempre. E la relazione vuol dire inevitabilmente negoziazione, perché due esseri perfettamente uguali al mondo non esistono, neanche i gemelli monozigoti (ti parlo per esperienza).
Non ci sono scelte: o insieme agli altri, a vari livelli di intimità o disponibilità, o da soli, e questo vuol dire anche contro gli altri.
Metti che faccio una fila all'aereoporto: o faccio la fila con gli altri, e rispetto le regole, oppure taglio la coda e vado. Mica per fare male, no, solo per farmi i cavoli miei, perché non ho voglia di aspettare e non guardo gli altri, non li considero, anche se stanno lì da un'ora. Mi faccio "i cavoli miei".
Ecco, nasce tutto da qui: chiamale regole del vivere comune, chiamala disponibilità, ecc, ma basterebbe questo. Amore, caro/cara Shiva è una parola grossa GROSSA…
E non si può confondere con la smania che ci prende quando incontriamo una persona che desideriamo sessualmente: quello è ormone, è sogni repressi, è investimento emotivo, può essere passione e/o sfogo. Ma amore???
Un po' ridondante anche parlare qui, da noi, d'amore, non credi? Prima dell'amore, che è un affare difficile e impegnativo, meraviglioso e tanto raro, magico, fortissimo e fragile, anche qui ti parlo per esperienza, cominciamo da quello che dice il Buddhismo (e scusami se tu e Buddha siete un po' antagonisti:)): disponibilità verso l'altro, GENTILEZZA.
La gentilezza è alla portata di tutti, al contrario dell'amore che è per pochissimi, e praticato da pochissimi.
Quanto a noi, e al razzismo, si parte dall'idea che una certa società milanese sia meglio, si sentono meglio, e non ammettono diversità. I valori sono i soldi e/o il diritto di nascita. Ma non è sempre così?
A Napoli c'è il Circolo canottieri che è frequentato da gente così, a Palermo ci sono cose analoghe. Certo, a Napoli o Palermo i modi sono diversi, noi terroni sembriamo più aperti e portati all'amore: ma credimi, non lo siamo.
Disponibili, questo sì, siamo anche educati così, è l'aria che uno repsira, e questo basta.
Qui i pargoli ricchi li educano già alla superiorità invece!
Dopo quasi 10 anni in questa città, vivendo al centro, ho imparato a disprezzare i ricchi ignoranti -- anche i ricchi che si credono colti -- quanto questi milanesi ricchi ignoranti disprezzano i poveri colti.
Solo, io li lascio campare, e sono disposta addirittura ad amare, loro a me no. Ma è questione di disponibilità, di democrazia, non di luogo geografico. E io ci ho lavorato tanto su questi temi, internamente, culturalmente, con molti sforzi e molti errori. E ho girato il mondo, ho fatto una bella sfilza di esperienze. Non tutti li fanno, anche perché sono abituati a pagare per risolvere i problemi, così sforzi ne fanno assai pochi! E le loro esperienze del mondo sono 3-4 settimane in agosto a fare viaggi carissimi e organizzati!
E la mancanza di disponibilità, di ascolto, di accettazione, di accoglienza, di lasciar campare gli altri, è una forma di _protezionismo corporativista_: proteggono il primo bene, il valore del gruppo, il vero motivo di coesione: SOLDI. Anche la nascita dà diritto d'accesso -- per nascita appunto -- a questi soldi.
Questo è il punto vero: i soldi, la mentalità che supporta tutto questo. Che è uguale per ogni colore di pelle, ogni razza, ogni latitudine.
Mai mi sono sentita discriminata come fra i purissimi brahmini nepalesi, per esempio, benché li conoscessi bene. Ricchi da generazioni, arroganti e potenti da generazioni, colti da generazioni.
Che ne dici caro/a Shiva? E' la mancanza d'amore?
Tanto per cominciare: sono terrona, calabrese precisamente, e non piscio sui muri. Questa era solo una piccola nota di risposta ad uno dei primi commenti che ho letto e che mi hanno ferito infinitamente. Ho sedici anni, ho gia affrontato diversi viaggi da sola (viaggi studio organizzati, intendo) e mi sono dunque ritrovata a dover convivere per circa 15 giorni con ragazzi della mia stessa eta provenienti da tutt Italia. Anche adesso scrivo dal computer del college a Maynooth in cui sono alloggiata. In queste due settimane ho conosciuto persone meravigliose (perdonatemi le parole mielose ma e l-ultima sera, quindi sono un po malinconica! T.T). I miei migliori amici vengono rispettivamente da Livorno, da Roma, da Savona e da Bologna. Io, come avevo precedentemente detto, vengo da Raggio Calabria. non mi sono mai sentita messa da parte, ne snobbata in qualche modo. Mi sono sempre sentita tra amici. Ma una cosa mi ha fatto riflettere. Giusto qualche giorno fa, due gruppi di ragazzi se le sono date di santa ragione: inutile dirvi che i due gruppi erano rispettivamente denominati polentoni e terroni. Mi ha fatto riflettere. Si, perche seppur giovane mi rendo conto di quali siano i veri problemi dello Stato. Potremmo discutere per ore e ore di politica, di partiti, di destra e sinistra, ma la conclusione e sempre e solo una: l Italia non e un paese unito. Vi sono ancora troppe differenze tra il nord e il sud. Il Bel Paese e scisso totalmente. E quello su cui bisognerebbe puntare e proprio sulle nuove generazioni…la mia generazione. Su cui, per l appunto tutti contano, ma che nessuno si preoccupa di sensibilizzare. A cominciare dall istituzione scolastica. Riflettete su cio che vi ho detto e, eventualemnte, fatemi sapere.
Dall Irlanda con furore!!
P.S. A tutti i miei amici, terroni o polentoni che siano, vi voglio un casino di bene!! Mi mancherete… :+
Ciao Giulilli, noi siamo appena tornati dalla Sicilia e ti assicuro che non c'è confronto con qui. Come qualità di vita, intendo, e di rapporti.
Hai perfettamente ragione sulla divisione nord e sud, anche se a 16 anni tutto si appiana, le differenze contano poco e si cerca quello che unisce a fa stare bene, non quello che divide: però hai notato anche tu che i due gruppi, che facevano a botte guarda un po', si erano chiamati terroni e polentoni!
Il problema c'è, è inutile negarlo. E quello che ha scritto Agata nel primo commento è ingiurioso: ed è terrona anche lei. Ma era diretto più a me che ad altri, per rendere paradossale il mio post, chi sa poi come la pensa davvero.
Però ci ha paragonati al cane di casa. Hai ragione tu a sentirti offesa. Mi spiace moltissimo.
Vedi che il problema c'è? C'è prima di tutto in quelli che vengono qui e per non sentirsi "diversi" scrivono certe cose, e c'è in chi è nato qui e pensa che questa sia la vera cultura, e il sud è bello, sì, ma rappresenta la "natura", come un cane: la cultura è del nord, o è del terrone aristocratico e ricco, ma non della gente comune.
Mi dici come è andato il ritorno dall'Irlanda? hai imparato poi l'inglese fra tanti amici italiani?:)
ciao,
boh
aveva ragione il direttore..
Essì, aveva proprio ragione. Mi sento anzi sfollata.. come dopo la guerra. Anzi, no, una terremotata del Belice!
Che ci starò a fare qui io? solo a rubare l'aria alla gente come te…
Ehi Boh! Sai una cosa? Mi piaci proprio…sono anche io un terrone che piscia addosso ai cani che si incazzano con gli extracomunitari che tanto piacciono ai direttori delle banche con giardinetto adibito a parcheggio per la moto iperspaziale :) …A parte tutte le stronzate, tu hai ragione: il problema ci sta eccome…trovo inammissibile che dei popoli si bombardino a vicenda, figurati se posso sopportare l'idea di essere considerato "estraneo a casa mia". Io vivo in Calabria, un posto che a me piace molto, ma non mi sento di dire che le città del nord facciano tutte schifo. Anche qui da me ci stanno dei posti terrificanti nei quali non vivrei mai. Ma indubbiamente la gente è più tollerante…non so per quale ragione, ma posso vederlo ogni giorno. Non credo ci sia nulla di male nel vivere insieme; nel dividere la città con delle persone con radici diverse dalle nostre. C'è sempre da guadagnare dalla multiculturalità. Ma di quale multiculturalità parli con delle persone che detestano la loro stessa cultura? Idioti che parlano di strane annessioni all'Austria e secondo me non sanno nemmeno di che c***o stanno parlando. Cosa vuoi che imparino capre di questo tipo(mi rivolgo ad alcune persone in particolare)? Mi spiace che dobbiamo ancora scontrarci per cause del genere…"noi del nord siamo i migliori, i terroni sono stupidi"…ricorda tanto l'infantile gioco del "chi ce l'ha più lungo" :)) Io più che stupido credo di essere stupito…OLTREILPOILNULLA ha mai aleggiato in quel portabiscotti che hai sul collo l'idea che venendo da giù il tuo nick potrebbe ritorcertisi contro? Sai dire RITORCERTISI senza strangolarti oppure credi che l'italiano sia una lingua ignobile e che nelle scuole dovrebbero insegnare solo il bresciano antico? E MICHIGAN83: tu mi fai semplicemente torcere le budella.
Boh, grazie per l'opportunità che mi hai offerto. A Te e A Tutti i "Conterronei" che hanno lasciato le loro famiglie, case, montagne, spiaggie e strade per andare a farsi "un mazzo tanto" più a nord (tutto questo per poter lavorare e non per andare a ballare oppure per fare gli scemi a gardaland) UN GROSSO IN BOCCA AL LUPO…
io vorrei sapere cm fanno tt questa gente del nord a campare da sl se nn si neanke pulire il c.. da sl.vorrei vedere dv vanno d' estate in vacanza senza andare nel sud o al centro italia.cmq io nn sopporto persone tipo bossi e colderoli ke disprezano gli stranieri e le persone del sud dicendo ke sn cattive persone facendo di tt l' erba 1 fascio.
ciao a tt dadlla sardegna
ayò
Euronymous e Sardo: ahah, Conterronei mi piace!:) Ci sono anche buone cose qui, certamente, per esempio i palazzi quando li cominciano li finiscono, poi la sanità pubblica di solito va meglio, ma la pretesa di essere migliori proprio non la sopporto…
Indovinello: A proposito, sapete di dove è l'avvocato di casa Savoia, quindi anche di Vittorio Emanuele, il re burletta che sembra che abbia fatto gli inciuci che tutti sanno (illegali) e ha certamente sparato a un ragazzo tedesco che si avvicinava alla "sua" isola (demanio statale, altro che sua!), uccidendolo?
Ripeto la domanda: di dove è l'avvocato della rinomata casa (di appuntamenti) Savoia? ooops scusate, casa e basta…
Scrivetemi la soluzione. :)
Se ho capito a chi ti riferisci rispondo: dalla Sicilia. :)
sissi… Proprio dalla Sicilia:)
Ho vinto la tua stima? Dai, sono stato il primo a rispondere! :D
;)
Non vorrei aggiungere altre parole sul conflitto nord - sud (io sono nato e vissuto nel nord ma vorrei vivere al sud), permettetemi una sola considerazione: il confiltto nord - sud non lo risolveremo mai facilmente, perchè politicamente fa comodo a molti ( e qui mi fermo).
Ma ho scritto perchè mi ha incuriosito questa frase: "avevo le mie ragazze con me (Charlie Manas e Lili Soda, una artica e una greca)", che significa ?
le mie due splendide cane!:) una bianca grande artica e una presa in Grecia, sotto a una palma…
Cara boh, secondo me tu affronti male questo problema nord-sud: se noi mostriamo ostilita' agli altri, gli altri la mostrano a noi, a mio parere tu poni troppa attenzione ad alcuni aspetti di Milano. Di gente superficiale,provinciale, frivola, interessata solo a soldi-apparenza-posizione sociale, ne è piena l' Italia, da nord a sud, purtroppo questa gente è una razza a parte. Io vivo a Roma ( che è la mia citta') ma non mi sembra che qui ci siano valori cosi' importanti, anche qui, socialmente parlando, vedo un panorama molto triste e squallido fatto di un tirare a campare all'insegna di un materialismo e di una poverta' di ideali proccupanti. Credimi, non è un problema di nord o sud, è che secondo me dobbiamo riscoprire il valore della conoscenza della cultura e della tolleranza reciproca. Il materialismo sta uccidendo le nostre vite, rendendoci sempre piu' soli e disperati, la gente non sogna piu'…o perlomeno, ha paura di farlo. Un saluto fra
ciao Fra, una cosa è la mancanza di valori e/o di ideali, un'altra è il razzismo.
Non sono la stessa cosa: vedo gente con dei valori che è razzista. Che poi siano valori che non condivido è un'altra cosa.
Ma se vuoi sognare vieni qui, troverai sempre un sogno e una favola… Io ho la testa piena di sogni!:)
ciao e salutami la bellissima, eterna, solare Roma
cara boh!!!!
boh,da quello che scrivi noto che la tua anima è infelice.Metti al primo posto i valori della vita
Mary: grazie del consiglio, fammi un elenco di valori e vedrò cosa posso fare…:)
tu di certo non potrai fare niente
tu di certo non potrai fare niente
e perchè?
guardate io voglio specificare che non sono razzista ma bisogna dire le cose come stanno!!!!!questi poverettì vengono da nazioni terzomondiali sono poveri disgraziati ma è una cosa indescrivibbile vedere queste persone slandrone che dormono urinano defecano in un ambiente pubblico offendendo il nostro paese come i barboni dicono che è una scelta di vita, ma che non vengano a chiedere le elemosina al semaforo a vendere rose o altre cagate del genere o soprattutto gli zingari che il loro stile di vita è l'abusivismo e il rubare "sti cazzi" chi non rispetta il bene comune soprattutto in un altro paese deve essere cacciato perchè se lo fa nel suo gli vengono mutilate le mani lapidati (aborro) etc etc….!!!!!!loro vengono per cercare lavoro ma alla fine si ritrovano a spacciare o a rubare!!!!!!!(per colpa del governo ma è anche una loro decisione)'ffanculo
In effetti Giulio se non hanno né lavoro né permesso di soggiorno e di lavoro, alla fine si arrangiano: e fra l'arrangiarsi e il rubare e spacciare, c'è un passo breve.
Si dovrebbe attuare una politica globale e comunitaria, l'immigrazione è una realtà e chiudere gli occhi, rifiutare o dire solo "poverini" non serve: serve prendere atto della situaizone, chiedersi cosa bisogna fare in concreto e farlo.
ciao Giulio
Ciao a tutti, per caso ho trovato questo forum…abito a brescia e come sapete qua è difficile non sentire insulti verso i meridionali…secondo me il vero problema è l'esistenza di tutti queste forme dialettali e diverse sonorità nel parlare che creano la divisione non solo tra nord e sud ma addirittura tra provincie…davvero triste!Cmq vi dico una cosa, l'accento milanese, bresciano, bergamasco,veronese sono un vero schifo, preferirei mille volte sentir parlare con l'accento del sud, in particolare siciliano, secondo me molto più elegante!ciao
Ciao Beppe, hai ragione tu, infatti sono sempre state prese delle misure per scoraggiare i dialetti e le lingue locali. Come uno parla è un grande segno di riconoscimento, non solo fra nord e sud ma fra classi sociali.
Grazie di averci fatto sapere quello che pensi!:)
Ciao,
Boh
"cantent tucc luntan da Napoli sa moeur… ma po i vegnen chi a milan!!! TERUN!!!" Il nord non è brutto in sè, fa schifo ormai perchè rovinato dai meridionali… perchè non ve ne andate tutti? non vi preoccupate che non ci mettiamo a piangere!!! E comunque se nel referendum sul federalismo il sud ha votato di NO è solo perchè altrimenti doveva iniziare a pagare!!! Ladar!!!
vi penseremo a andarcene, grazie del consiglio!:)
ciao nordico
definiamoci come italici e non del nor o del sud, (italici perche ormai ad essere italiani sono genti di molte razze… estranee)
Viviamo in un mondo razzista.. questo oramai lo sappiamo tutti.
Si diventa persino razzisti con i propri ¨fratelli¨..cm in questo caso Il NORD italia con il Sud.. ma sappiamo anche ke anche il SUD della Germania e il NORD sono razzisti l'uno con l'altro… e il SUD della Svizzera con il NORD della svizzera.. e cosi via… farei prima a scrivere tutte le nazioni del mondo.
Non siamo ipocriti.. Sappiamo oramai da una vita ke il mondo va avanti in questo modo.
Per questo sottolineo ancora che VIVIAMO IN UN MONDO RAZZISTA. E son convinta sara' sempre cosi, perche' VIVIAMO IN UN MONDO D'IGNORANTI, e finche' l ignoranza dominera' il mondo sara' uno schifo.. un saluto a tutti dalla svizzera :)
si' hai ragione! ciao e salutami la tua bella terra, verde, ben tenuta, pulita e ordinatissima:)
ehehe… ti ho salutato anche le caprette ;-) cmq tanto possa esser bella, tanto e' il mio desiderio di andarmene da qui.. la politica, bahh.. la mentalita, bahh.. gli svizzeri sono persone trppo introverse e monotone.. voglio aprire gli occhi, e viaggiare viaggiare viaggiare.. sperando di trovare il paradiso ;) saluti
non so se troverai il paradiso, ma certo altri paesi con altre mentalita' e altri colori..:)
Salve Ragazzi, sono napoletano e indipendentista dell'Ausonia.
Non sapete neanche che tutta l'Italia è una nazione falsa, ladra e complessa, ad esempio:
-L'italiano è una lingua inventata.
-La bandiera tricolore era della Repubblica Cisalpina non italiana!
-Garibaldi ha fatto un grosso errore conquistare la parte meridionale.
L'Italia non poteva essere unita, tutti patrioti e poeti erano polentoni, che vergogna vedete xké ci sfottono noi terroni poveri e ci considerano stranieri? Hanno ragione, xké siamo nella colonia italiana.
Il Regno delle Due Sicilie era uno stato ricco poi ridotta, polentoni ladroni. Italia mal corrotta e putta!
Finora sogno un nuovo stato: L'Ausonia, stato nuovo e cattolico, che comprende dalle Marche meridionali e Lazio meridionale fino alla Calabria settentrionale e Puglia centro-meridionale; lingua parlata: dialetti napoletani. Esclusa la Calabria centro-meridionale, Puglia meridionale e Sicilia perché fanno parte alla Repubblica di Sicilia; lingua parlata: dialetti siciliani.
Onore a Masaniello che combatté contro i corrotti in nome della sua patria e del popolo, sarò come lui ma anche sarò protettore dei poveri, dei deboli e dei oppressi!
Viva L'Ausonia e le sue straordinarie bellezze!
By Masaniello jr.
Bella idea quella dello stato separato:) ciao Masaniello!
Grazie Paisà ;-)
Mi sa che anche qui a Milano sarebbero felici di staccarsi da noi però. E l'unità dello stato?
Per SeparatistaRibelle
Periodo di pagamento del canone… leggete le indagini che vengono fatte sulle percentuali a livello regionare di chi paga il canone o meno. Beh immagino che a nessuno stupisca il fatto che la maggior percentuale di evasione avviene al sud d'Italia. E noi, lavoratori del nord (lo abbiano nel sangue il lavoro) paghiamo! Volete veramente sentirvi uniti? Iniziate a pagare, [snip]! Iniziate a non evadere, a non dichiarare il falso. Se vi sentite così capaci di tirarvi dietro da soli, bene, raccogliete le firme, lasciate le regioni del nord per conto loro, e voi riunitevi per conto vostro. Voglio proprio vedere dopo cosa farete! Chi vi pagherà le tasse. Sperate che cadano euro dagli ulivi, o dagli aranci? Sapete sputare solo nel piatto in cui mangiate!
Carissimo Nordico, mi perdonerai se ho tagliato la tua offesa, ma era gratuita e qui, sul mio blog, non lo tollero.
Forse hai ragione, forse no, non so, ma di certo so che Mani Pulite è cominciato al nord.
Ciao caro
ma che minchia scrivete?
a chi ti riferisci con "scrivete?" carissima Gio?
ciao
Non vorrei offendere nessuno ma ho riletto molte volte i commenti ed il post… è francamente molte cose che sono state scritte sembrano solo infantili provazioni…
la sostanza vera ?
Gente imbecille si trova dovunque in Italia qualunque lavoro faccia e qualunque provenienza geografica contraddistingua le sue radici… quindi di che stupirsi? continuare a mettere i punti sulle solite e scontatissime querelle nord vs sud quale tipo di contributo porta alla soluzione del problema?
Nei vangeli gnostici è scritto che alcuni sacerdoti giunsero da Cristo per confutare le sue tesi… Cristo rispose tagliando la testa al toro : "Mi portate la
parola dei morti per confutare le mie parole?"… i sacerdoti risposero : "Sono le parole dei profeti? osi porti contro i profeti?"… Cristo rispose : "Io parlo ai vivi non ai morti e porto la parola viva"… tanto per sottolineare che se vogliamo risolvere un problema stabilire una comunicazione è inutile tirar fuori modi dire… scontatissime frasi fatte… questi sono gli argomenti morti dove sono i vivi?
Molto spesso le persone mal disposte verso gli altri sono persone a cui non è stato perdonato niente dalla vita che non hanno mai sentito il calore di qualcosa che li confortasse… i mostri sono solo persone normali che ad un certo punto della loro esistezza perdono l'umanità… e persa l'umanità non hanno più limiti di pensiero o comportamento… la società deve essere riformulata oppure non avremo mai più un altro "rinascimento"… insegnamo e comunichiamo agli altri l'empatia…
Il mio modesto pensiero…
C'è stato il Rinascimento Bengalese all'inizio dell'altro secolo!:)
Voglio dire che il rinascimento forse non sarà più qui, nella vecchia Europa che mi pare un pochino decadente. Bella, per carità, ma davvero decadente, anzi, decaduta!
Già troppo "decaduta" ma alberga la speranza almeno in me…
In tutti, se è per questo.
Ma bisogna anche essere realisti. E poi le sorti delle nazioni sono come quelle delle famiglie e delle "dinastie" dei professori universitari: prima uno eccellente, poi uno bravo, segue uno mediocre e poi un emerito imbecille. Poi mediocre, poi bravo ecc.
Anche le famiglie, si arricchiscono e si impoveriscono a ondate. Così le nazioni, anzi, l'insieme delle nazioni, ha idee nuove e empatia, appunto, a ondate.
Ora ad arricchirsi mi pare l'Asia, ad avere idee nuove, ecc. Se riuscirà a diventare tutta democratica, poi sarà l'Africa. E così via.
"E poi le sorti delle nazioni sono come quelle delle famiglie e delle "dinastie" dei professori universitari"…. ahaha :) questa è azzeccata oltre che piccante !!! Concorda in pieno con la mia esperienza !!!
Che sogno sarebbe un mondo di vera "evoluzione" come se tanti invisibili fili collegassero tutti gli individui capaci di condividere e sviluppare nuove idee… sarebbe davvero un balzo per l'umanità… nessuna gelosia solo la collaborazione reciproca protesa al futuro… peccato però le Utopie non si realizzino… e che l'uomo preferisca continuare a sfruttare l'abaco più che guardarsi avanti…
Ho nostalgia dell'Europa più che una vera voglia che tutto resti immutabile… come quando si legge un vecchio manoscritto e vi si trovano scritte cose stupende che si vorrebbe non morissero mai… ma la quotidianità a modo di farci ricredere… purtroppo.
Forse l'inciviltà cresce e si propaga come l'erba infestante assieme alla civiltà. Basterà una dose di cura per farla scomparire?
piccante? L'ho detta solamente perché l'ho constatata diverse volte. Anche nelle famiglie, c'è sempre un capostipite grandissimo, poi un figlio e nipote medio e mediocre, e dei bisnipoti idioti. E così via.:) Non parliamo (solo) di Lapo, parlo della quotidianità (almeno, la mia).
Consolati cmq Hermans: hanno scoperto che l'evoluzione, a grandi numeri (società e non individui) è proceduta molto più in società collaborative che competitive.
Come a dire: chi è collaborativo e sociale/socievole va avanti, chi non lo è si estingue. Ah, Hermans, io lo spero davvero…!
Hermans, sai che volevo dirti che la tua Tavola per la magia n. 2 ha un cane che somiglia proprio al mio?:) Solo che la mia è bianca, il tuo è grigio. Ma tutti i due lupi…:)
piccante… si.. si.. soprattutto se penso all'esperienza quotidiana in cattedra… è piccante…
grazie di sbirciare qualche volta tra le mie cose… i lupi… quante cose che ci sarebbero da dire su di loro… ma proprio bianca bianca ?
all'università la cosa è ovvia, scontata!:)
la mia lupa è c a n d i d a, ecumenica, se non sapessi per certo che è buddhista la direi della veste del Papa…
una foto please…. :) e fuori il nome di cotanta bellezza… :)
Una foto è qui nel post "Le gioie di Milano e i suoi uomini II." Non è la più bella, è quella che mi fa (non so per quale ragione, forse perché gioca) tenerezza..
Hermans, guarda qui c'è una foto di viso nel post "BzaarCamp, insalata paesana ecc.": stava male, anzi, malissimo (stava per lasciarmi per sempre) ma dimmi se non è stupenda!:)
Ho trovato metto gli indirizzi per chi non avesse la mia stezza pazienza :
il primo a http://orientalia4all.net/post/le-gioie-di-milano-e-gli-uomini-di-cantiere-ii
il secondo http://orientalia4all.net/post/bzaarcamp-insalata-paesana-ecc
è bellissima davvero non so se sia propriamente "ecumenica" ma sicuramente è meravigliosa… scusa boh… mi viene da piangere… è un periodo molto brutto della mia vita questo… nel 2006 mi hanno abbandonato un pò tutti… la tua frase "stava per lasciarmi" mi ha rinnovato uno di questi addii… mi ha lasciato la mia adorata Elea… nonostante abbia combattuto in tutti i modi per strapparla alla morte… si era ripresa… reagiva alle cure… per una disattenzione… una banalità non mi ero accorto che da due giorni sputava le compresse che erano finite al bordo della cuccia… l'ho persa definitivamente…
qui c'è Elea http://img208.imageshack.us/img208/9871/eleafl2.jpg
non è la foto più bella ma è una delle poche che ho perchè aveva paura di farsi riprendere… questa è la foto di quando l'ho presa con me raccolta dalla strada qualche giorno dopo aver superato quel suo immenso dolore di non sapere più che fine avesse fatto la sua cucciolata… avrei voluto che si spegnesse di vecchiaia serena non così… ma la vita non rispetta i sogni…
ps. se mi mandi per email la foto in grandezza naturale di viso quella in http://orientalia4all.net/post/bzaarcamp-insalata-paesana-ecc ti correggo l'esposizione il manto è molto più bianco… ecco un esempio su quella piccola :
http://img167.imageshack.us/img167/1843/boham6.jpg
E' molto bella, ha degli occhi poi commoventi, dolcissimi!
Pensa solo che con te ha vissuto molto meglio che senza te, e che hai fatto tutto il posssibile. E certamente ci sarà un'altra Elea che ti aspetta…:)
grazie… ma continuo a sentirmi in qualche modo colpevole la sua vita era tra le mie dita…
Ciao ho letto questo tuo …….. che hai scritto sui terroni ,hai ragione quando dici che l' italia del nord e soprattutto nelle grandi città come Milano ,Torino,ecc…sono ormai piene di questi spacciatori ,senza tetto ,ma attenzione (No terroni!!!!!!!)Noi il pane c'è lo guadagnamo lavorando e non come voi…….che vi andate a fare la settimana bianca …Poi ti voglio far notare una cosa …Ma tu ti sei chiesto come mai queste cose succedono al nord????Be ti do la risposta,cio accade perche l' italia e piena di persone come te che si sono fatti ormai comandare da questi ,ormai diciamocelo le grandi citta sono loro…..Io abito a Torino e un giorno ho beccato una multa perche sul tram non avevo l' abbonamento invece il controllore a tutti gli altri non fece niente….Allora io gli dissi perche a me si e a loro no…????Sai cosa mi ha risposto il controllore palestrato :eeeeeee!!!Loro mi menano::::Cosi io mi beccai la multa loro tranquilli erano a casa loro….apriti gli occhi e vieni giu cosi noterai che queste cose succedono solo al Nord……..E non dire Terroni chiamaci Stranieri che
è Meglio
Gizzz quanto è bella!:) ti ringrazio tanto.
Devo ritrovarla prima, lo faccio verso fine settimana?
Siculo: anche a me è capitato sull'Eurostar, un signore aveva preso il mio posto (che avevo ovviamente prenotato e per il quale avevo pagato il biglietto) e fingeva di dormire. Quando è venuto il controllore lui non solo ha dato in escandescenze, un signore ben vestito di una certa età, ma ha detto che aveva diritto, in quel treno pieno di terroni, a viaggiare.
Ovviamente non aveva neanche il biglietto. Che fa il controllore? Non gli fa neanche la multa. Si è giustificato dicendo che ne aveva paura…
Gli ha intimato di scendere alla prima fermata, cioè Bologna, e lui ha detto che a Bologna doveva andare!
Insomma, la responsabilità è stata del controllore. Se ci sono i furbi, del nord o del sud, la colpa è di chi li lascia passare.
Io non ho potuto far niente altro che chiedere un posto, per farmi tacere e anche perché era tutto pieno me l'ha dato di prima classe. Dico la verità, mi ha fatto un po' schifo. Mi spiace dirlo ma è così. Mi sono seduta ma ero davvero allibita, sciocchizzata, direbbe una signora di mia conoscenza.
Sai Hermans che penso? Le bestie non parlano e prima di imparare a essere davvero attenti ce ne vuole (ho fatto lo stesso sbaglio anche io, e per poco lei non mi lasciava).
Avrai le tue responsabilità, immagino. Però la vita non è mai nelle nostre mani. C'è qualcuno che la decide e quando è arrivato il bigliettino non c'è niente da fare: succede.
Ciao e buona domenica,
Boh
buona domenica anche a te.
ps. quando trovi la foto mandamela l'invito è sempre aperto… :)
sì lo farò. La mia cana nella tua foto sembra vera: ha il manto argenteo!:)
ciao a tutti io come avete capito sono di vicenza.Io da più di un'anno e mezzo, sono fidanzata con un meridionale.Sono a conoscienza di tutte queste discriminazioni e devo dire che non sono per niente d'accordo. Questo mi fa capire di quanto le persone siano ignoranti(compresi i miei famigliari).Per quanto so io le discriminazioni sono dovute al fatto che al nord si dice che quelli del sud non hanno voglia di lavorare e per questo e nata la mafia, e poi si dice che i terrono sono bugiardi.Spero sono che le persone capiscano un giorno che tutto questo è sbagliato!!!!!!!!!!!!!stare insieme a un terrone mi ha insegnato tantissimo!!!!!!!!!!!!
ciao cara Vicentina, sono certa che da una bella come te anche lui abbia imparato molto:)
grazie!
Maronna non ce l'ho fatta a leggere tutto ma proprio tutto. Si vede che è un tema scottante. Un paio di cose le voglio dire però: io amo la mia terra, la mia Calabria e l'amo di un amore sconfinato che a parlarne quasi quasi me ne commuovo.
L'amo per il suo spirito buono, per la capacità della stragrande maggioranza delle persone qui di donarsi totalmente. Qui puoi rimanere senza un soldo, puoi toccare il fondo fino a toccare il baratro e ci sarà sempre e comunque qualcuno pronto a scendere al tuo livello e a riportarti su. Non è carità pelosa la nostra, è condivisione, è amore verso il prossimo, è generosità. Qui la vita è fatta ancora di rapporti sinceri e di calore umano, almeno nella maggior parte dei casi. E' questa è una di quelle cose che amo di più della mia terra.
Ora il mio vuole essere un commento in difesa di ciò che amo e non a favore di chi sporca, chi imbratta, degli incivili, degli imbroglioni e dei deliquenti. Anche qui li combattiamo questi qua. Anche a me danno fastidio i maleducati e gli incivili da qualunque regione, paese o nazione provengono.
Si certo è vero, voi odiate gli extracomunitari, perché ce n'è una parte che sporca, che piscia per terra e che partecipa ad atti delittuosi.
Ma io ci sono stato in Africa e ci vado ogni volta che posso. E non vado a far turismo nei villaggi dei tour operator, ma mi piace andare in mezzo alla gente, nei posti meno noti e conosciuti dove tutto e più genuino. Quello che sempre mi capita quando vado in questi posti è che le persone condividano con me anche il niente che hanno. Mi ospitano, mangio il loro cibo, uso la loro acqua (che è preziosa quanto e più della nostra), mi aprono le porte delle loro abitazioni.
Quanti di voi farebbero lo stesso con un marocchino immigrato? Quanti di voi trovano più facile dire "torna alla tua terra" invece di offrire una mano se ce n'è bisogno? Vi è mai capitato il solo pensare che potreste ospitare uno di loro in casa vostra?
Quanti di voi gli offrirebbero un lavoro onesto?
E allora, se quello che volete è un bel giardinetto pulito rimandateli pure a casa questi extracomunitari, se diffidate di un calabrese fategli fare il muratore, l'idraulico, l'elettricista a casa vostra, ma poi trattatelo sempre come qualcuno che prima o poi vi fregherà.
Così, tenetevela la vostra società di plastica. Io preferisco ancora una società fatta di carne e sangue. Preferisco sporcarmi le mani e scendere al livello di chi è stato meno fortunato di me piuttosto che criticarlo dall'alto del mio piedistallo.
Se tutti facessimo così, forse ci sarebbe meno gente che piscia per strada.
jaco, non so a chi è rivolta la tua critica ma ti rispondo.
Penso che tu stia facendo una bella confusione fra chi dona se stesso, o aiuto, sorriso, tolleranza, solidarietà, e chi ti dona urina sul muro di casa, e minacce. E basta.
Le due persone non sono sovrapponibili. Se uno è una persona perbene, magari è ubriaco e piscia sul muro, può capitarre, ma non ti minaccia. Magari è aggressivo perché non ha lavoro ecc: ma non tira fuori il coltello.
Capisci la differenza?
Capisco la differenza. Volevo semplicemente dire che se anziché trattarCI come merce sin dall'inizio, guardar(CI) con disprezzo e avere nei pregiudizi nei nostri confronto, magari la gente si ponesse con amicizia e ospitalità, forse alcuni non piscerebbero sul marciapiede e non tirerebbero fuori il coltello.
Ho messo il CI perché ho letto qui dei commenti molto razzisti anche nei confronti dei calabresi quale io sono. Perciò mi sento abbastanza vittima del pregiudizio.
Non tirerò fuori un coltello perché fortunatamente riesco a vivere con i miei mezzi. Ma sta tranquilla che se la gente ti prende a calci nel sedere sin dall'inizio la tentazione di pisciargli nel giardinetto ti viene no?
No Jaco, con me l'ha fatto e non ho pisciato nel giardinetto.
Che poi era il muro di una palazzo, bene in vista e bene in pubblico. Muro di tutti perché costeggia la strada.
p.s. sì lo sono che ci sono dei commenti molto razzisti, e anche dei commenti di gente che sembra giustificarsi di essere del sud: non ci si deve giustificare, come non c'è ninete da vantarsi. Certo è che qui sento la differenza e la discriminazione e mi pesa. Ma è una discriminazione globale dei milanesi doc o di quelli appena diventati per tutti quelli che non sono milanesi. E dei ricchi verso i poveri.
Bah, qui si entra in un discorso che coinvolge la propria capacità personale di autocontrollo. Credo che la reazione dipenda da un numero sterminato di parametri.
La discriminazione quando la incontro cmq innervosisce anche me e non poco.
P.S.
Complimenti per il blog, ho letto qui alcuni tuoi post davvero densi.
grazie sei gentile!:)
ciao cara boh, solo per curiosità, volevo solo farti sapere che per diventare milanese al 100% ci vogliono 7 generazioni, non basta esserci nati…l'unico svantaggio è che se fosse cosi 3/4 dei 1300000 milanesi perderebbero la cittadinanza e milano perderebbe tanti figli di meridionali onesti e operosi.
Ciao Gigi!:) giusto, come per diventare romani. Ma io non solo non ci sono nata, ma non ci tengo a diventarci. Però vivo con una persona che lo è da 7 generazioni e più, e conosco bene i suoi parenti…:(
Certo, non è che tutti siano pessimi, qualcuno è solo mediamente o "simpaticamente" razzista…:)
Il problena è che in meno di 30 anni, in certe zone del nord (come la mia) per 100 abitanti originari del luogo, ne sono giunti 200 immigrati e non faccio distinzioni per luogo di origine. Immaginate se nel Vs. paesello succedesse, pressochè improvvisamente, la stessa cosa ?!.
Il nostro amato dialetto non lo parla più nessuno mentre mi sembra che il Vs. si senta spesso (forse troppo) pure in TV…
Il razzismo è da condannare ma comprendete il disagio.
IO SONO LEGHISTA ma non razzista.
Hai ragione del disagio, lo capisco, ma perché ne sono venuti così tanti? Lavorano? Se lavorano, vuol dire che avevate bisogno di forza lavoro. Allora o frenate in qualche modo l'immigrazione, oppure fate più figli che possano lavorare al posto degli immigranti.
Qualcuno dovrà pur farlo!
E se il lavoro vuol dire pensione per i vecchi che ci sono adesso. E questo mi pare faccia comodo un po' a tutti.
Quanto al dialetto, ci sono modi di preservarlo per esempio fondando teatri in dialetto e gruppi di studio anche universitario. E quindi libri, cattedre, ecc.
Insomma, non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca: proverbio del sud!:)
Ti assicuro che avremmo volentieri fatto a meno di tutta questa "forza lavoro". C'è una giusta misura per tutto. Non si può sconvolgere demograficamente una zona in nome del presunto progresso. Le conseguenze sono INEVITABILI. Il razzismo è una forma di autoprotezione comprensibilissima. Chi non riesce ad immaginare i motivi che stanno dietro a queste "manifestazioni" , finge di non farlo, per procurarsi a sua volta un valido alibi discriminante. I FLUSSI VANNO REGOLATI, spero, NON SOLO IN BASE ALLE ESIGENZE DI MANO D'OPERA da parte degli IMPRENDITORI (1% degli abitanti del NORD). L'altro 99% lo vogliano interpellare??? Oppure è il DIO danaro che regola i FLUSSI? Siamo conciati proprio bene!
Hai ragione che i flussi vanno regolati, senz'altro. Ma il numero sproporzionato di immigrati fa sì che la forza lavoro abbia un costo molto basso. Questa è un'altra realtà.
E che i lavori che nessuno vuole fare siano fatti da loro.
Basta andare all'areoporto di Malpensa e vedere: chi pulisce i gabinetti e chi ramazza per terra è nero, colorato o del sud.
Che poi gli imprenditori siano solo l'1% degli abitanti del nord, permettimi di dubitare molto!!!
Questo è come a Firenze: tutti si lamentano dei turisti, quelli veri che vanno in albergo, però i loro soldi fanno tanto, tanto comodo. Ma non si possono avere i soldi derivati dal turismo senza i turisti, non credi?
L'iimigrazione è lo stesso. Che poi mi dici che questa nostra nazione non dovrebbe diventare anche il rifugio dei fuorilegge extracomunitari o anche comunitari, e che per questo ci vogliono leggi chiare e controlli, ok.
Ma non ci sono solo quelli.
Sapete è troppo facile insultarsi a vicenda senza analizzare che la cause del degrado del meridione sono da imputare ai meriodionali stessi ed è troppo facile venire al Nord per sopravvivere dignitosamente e poi dire che il Nord fa schifo.
Ora la mia non vuole e non deve essere una critica pseudo "razzista" verso Roma, Napoli e Sicilia ma nascondere il problema di questi luoghi del Paese dietro la miopia politica è esercizio oramai diventato palesemente inutile, quanto imbarazzante. Lì tutto non funziona: sanità, scuola, economia pubblica e privata per non parlare poi della sicurezza di cui non voglio parlare. Sicuramente la politica ha le sue immense colpe (si parla di responsabilità della classe dirigente degli ultimi 50 anni) ma credo sia altrettanto vero che in questo marasma di illecito vi sia una forte responsabilità di chi in quei luoghi nasce e vive. Non riesco ad immaginare milioni di persone che accettano supine tanta nefandezza, è ora che queste persone diano un segno forte di ribellione, diano prova di non essere conniventi con il marcio che li circonda, insomma che dimostrino di essere uomini da società civile per di questo si tratta. Lo ribadisco arrivare a dare la colpa ai Borboni che governarono 200 anni fa non attacca più, non è realista, ma soprattutto non risolve nulla.
ciao Polentone! Io vado su e giù per l'Italia, tratta nord-sud e viceversa, due volte a settimana da due anni. Ho conosciuto una marea di persone da Bari, Lecce, i paesini, Napoli ecc. che lavorano sodo e che vengono a trovare i parenti qui a MI o vicino. Tutti i giovani però hanno un problema: non ci sono lavori onesti. Pochi, pochissimi, e pagando il prezzo di un alto degrado ambientale, per esempio.
Una ragazza, laureata con 107 in giurisprudenza, 26 anni, mi diceva qualche giono fa che ha trovato un ottimo lavoro in un grande centro commerciale che ha rovinato la zona dove abita, ma darà lavoro a 1600 persone. Andava a trovare la sorella sposata qui a MI. Sai che farà? La commessa!
850 Eu al mese ma lavoro stabile, in regola. Lavorava già ma in nero e per meno soldi in uno studio commerciale, come segretaria. Si considera fortunata perché può sposarsi, è fidanzata da quattro anni con un architetto più grande di lei che guadagna nello studio dove lavora meno di 500 Eu al mese e lavora anche in una ditta come capocantiere per 700, ma in nero. In regola solo nello studio.
Questo è il problema che sento sempre dire: e dove non c'è lavoro, dove la gente è disperata, demoralizzata, magari una buona professionalità ma, senza lavoro, con un'autostima bassissima, credimi, tutto può succedere!
Se poi ci aggiungi il sistema clientelare e mafioso, un sistema diffuso, che c'è anche qui, il gioco è fatto. La politica ha enormi immense colpe, perché la situazione è stata comoda a tutti, specie ai politici che, probabilmente, per decenni ci hanno mangiato sopra con connivenze e, chi sa, forse anche complicità.
Qui il sistema è uguale ma si può anche lavorare onestamente. Certo, ad alti livelli dove girano tanti soldi è uguale. Ma lì anche per fare la segretaria o la commessa devi avere il padrino o almeno il parente che ti sistema. C'è una bella differenza.
E il sistema mafioso si riproduce…
ciao,
Boh
cmq dicevo ieri a casa: i Borboni hanno preso i latifondi della mia famiglia, poi i Savoia li hanno presi a loro: tutti li hanno presi a qualcun altro, i vincitori sono sempre vincitori e sottomettono e prendono illecitamente.
Dopo i Savoia lo Stato italiano: che non ha fatto di meglio, anzi…
Mi tocca intervenire di nuovo
- Non riesco a capire quale sia il problema rispetto al fatto che in un paesello di 300 persone ce ne siano 200 nuove arrivate immigrati. Che problema c'è? che non si parla più il dialetto oppure che il nuovo arrivato viene visto come un estraneo che turba l'equilibrio precostituito del paesello? Per quello che mi riguarda se arrivano 1000 romani, 12000 marocchini, 2000 milanesi nella mia città non posso che dargli il benvenuto. Diverso poi è il fatto che in TUTTE le città vadano approntate strutture ricettive che garantiscano una buona qualità della vita per tutti. Il problema non è che non si parla più il dialetto, ma che il diverso viene sempre visto come un nemico che turba l'equilibrio del branco
- Leggo: degrado del meridione. Dico, ma quale degrado? Io abito in una città del Sud. Del profondo sud. Qui non c'è nessun tipo di degrado. Qui si sta bene. La vita è a misura d'uomo. Gli uffici funzionano. La presenza di delinquenza e mafia è ridotta al minimo. Non conosco nessuna persona che si buca. La percentuale di persone che lavorano è alta. Abbiamo aziende che sono conosciute in tutta italia. Abbiamo un'università che è centro di eccellenza per tutta l'Italia e che è anche punto di raccordo con buona parte delle università europee e americane. I nostri laboratori di ricerca in farmaceutica sono fra i più apprezzati in europa, così come la nostra facoltà di ingegneria. Certo abbiamo poche industrie, non è certo l'industria la forza del Sud.
Perciò non mi venite a parlare di degrado del Sud o di uomini al Sud che vivono in condizioni incivili. Questo è quello che vi fanno vedere al telegiornale. Ma non è questo il Sud.
La mia città non è una mosca bianca. Come la mia ce ne sono tante, tantissime al SUD. Poi ci sono anche quelle che vi fanno vedere alla TV, locri, bianco qualche paesino del Catanzarese e del Reggitano che fa ancora una vita medioevale. Ma sono queste le mosche bianche non il resto del Sud. Perciò non mi parlate di degrado del Sud.
Parliamo invece degli imprenditore disonesti del nord che vengono qui ad impiantare aziende fantasma per prendere i vari finanziamenti previsti per noi poveri morti di fame. Questi imprenditori costituiscono aziende fantasma, per poi chiudere dopo un anno o non aprire mai, e portarsi i finanziamenti nelle loro aziende al nord.
Parliamo di alcune città del nord, dove uscire la sera per certe strade significa mettere a rischio la propria incolumità.
Parliamo di alcune città del nord dove per andare a lavorare ci vogliono due ore. Dove devi passare la vita in metropolitana, parliamo seriamente di qualità della vita prima di dipingere noi del sud come dei vagabondi privi di qualsiasi iniziativa
Ha ragione Boh, quando dice che qui c'è una certa percentuale di lavoro nero. Eppure questo era tanto più vero qualche anno fa, oggi molto meno.
Ha altrettanto ragione Boh, quando dice che al nord esiste ugualmente il clientelismo ed è altrettanto vero che gli intecci fra politica, mafia, banche, economia sono completamente e totalmente al nord.
Perciò non mi fate sentire ancora: "Degrado del meridione". Non esiste un degrado del meridione se non in forma uguale a quello che può essere considerato un "Degrado del Settentrione".
Per dirla breve: ogni mondo è paese.
Infine sul tanto declamato slogan "Il nord produce il sud è a ruota" . Faccio notare per la seconda volta che gli imprenditori ricchi del nord prendono i soldi a sud per portarseli a casa, il 70% della manodopera del nord viene dal sud. Perciò fa comodo al paese, alla politica, dipingere il Sud come un bacino degradato, è l'unico modo per venire qui a prendere FORZA LAVORO, muscoli e sangue da sfruttare ben benino nelle grandi fabbriche. Se questo bacino venisse a mancare al Nord probabilmente si parlebbe molto di più di decadenza del Nord Italia.
Scusate la foga, ma non ne posso più di sentire dipingere la mia terra come l'inferno.
Jaco, qual'è la tua città?
Su un di un punto concordo appieno: c'è sud e sud. Napoli e dintorni, guarda un po', non c'è lavoro e il degrado c'è, eccome. Quest'estate, dopo 20 anni esatti sono tornata in Sicilia, che ricordavo come nel libro "Il Gattopardo", e sembrava di stare in Svizzera, solo tutti molto più gentili, ospitali, cordiali e orgogliosi di essere siciliani.
Sotto Aprilia, a pochi Km a sud di Roma, ci sono migliaia di aziende fantasma che ricevono i soldi della Cassa per il Mezzogiorno, tirano su due muri, prendono i fondi e se ne vanno senza neanche coprirli.
E in Umbria ci sono due famosi istituti milanesi che comprano case e palazzi del centro storico e ville storiche a due lire, pignorati ecc, per investimento, li alzano illecitamente di un piano o due, pagano una sciocchezza di condono e li rivendono facendo un sacco di miliardi.
C'è anche un bello sfruttamento del nord versoil sud e nel sud. Ma pochi ne parlano…
ciao:)
ehm… hai abilitato di nuovo l'antispam? Riscrivo: sono di Cosenza. Circa 70.000 abitanti, ad un passo c'è Rende, circa 45,000. Attaccato a Rende c'è l'università, da sola circa 40.000 iscritti.
Con un circondario di 115.000 abitanti su cui influisce la spinta di 40.000 universitari puoi capire l'aria che si respira qua :)
jaco, l'antispam c'è sempre! Ho davvero problemi e se non ci fosse nessun server mi ospiterebbe più.
Mi spiace ma il tuo messaggio deve essere capitato fra i mass edited comments, riconosciuto come spam.
Cmq a Rende vive un mio ex-studente bravissimo e simpatico. Ha dato 3 esami con me. Anzi, prima o poi scriverò l'esperienza che ho avuto con lui..:)
Ma allora perché se avete l'università è andato via al nord a studiare?
Mi sa che tu te la spassi lì, questa è la verità…:) Mare, locali, ragazzi e ragazze che girano a gogò, ecc. Sbaglio?
Non so perché è andato al Nord a studiare. Forse perché qui non ha trovato la facoltà che voleva lui o forse perché ha ritenuto che altre sedi in Italia fossero meglio attrezzate per la sua specializzazione. Per quanto riguarda le facoltà che conosco direttamente, ovvero ingegneria e farmacia consiglierei a tutti di studiare a Cosenza. A dire il vero erano ancora migliori quando c'era il numero chiuso e i test attidudinali per entrare, tuttavia ci sono ancora belle teste fra i professori.
Mi piacerebbe spassarmela di più, non frequento l'università da una 10na d'anni ormai purtroppo. In ogni caso Cosenza offre tanto anche come relax, svago e spettacoli.
Il mare è migliore sul lato ionico, tropea su tutti, ma in generale la cosa ionica è molto curata. Il lato tirrenico-cosentino invece è un po' di seconda classe… per gli amanti della montagna c'è la Sila ad un passo :)
in effetti Ferdinando faceva greco, latino e sopratutto sanscrito!:)
Senti, il tuo mare sarà sempre meglio della piana piatta e zanzarosa che c'è qui a MI e dintorni…
FUFFA ed ARIA FRITTA. Chi critica non ha mai provato sulla propria pelle.
Ipotizziamo:
tu vivi con la tua familglia in casa da 30 anni (4 persone in tutto) MAMMA, PAPINO, TU ed il tuo FRATELLINO.
Improvvisamente ti ritrovi a dover convivere con altre 2/3 persone negli stessi spazi.
Queste persone hanno diverse abitudini (alcune criticabili), parlano una diversa lingua (o dialetto), ed in certi casi si stizziscono se tu parli la tua lingua (o dialetto).
A CHI VUOI FAR CREDERE CHE QUESTA SITUAZIONE TI RISULTEREBBE CONGENIALE??? Forse agli STOLTI, ma non a persone che ragionano (anche se solo poco).
Nel caso (remoto), la situazione ti fosse veramente congeniale non proverei certo stima per te.
Tu contesterai il fatto che io prendo come esempio (estremo e surreale) la famiglia ma ti assicuro che il discorso e facilmente rapportabile all'amato PAESELLO.
C'è chi se ne fotte delle proprie origini usi e costumi…e poi c'è chi ,con amore, se ne vanta. QUESTIONE DI PUNTI DI VISTA
Max, hai ragione sull'appartamento che, sia che sia in affitto che di proprietà, è cmq tuo e solo tu e chi vuoi tu può venire ad abitarci. Perché è privato.
Ma un suolo pubblico come una città è, appunto, pubblico: è questa la differenza. Tutti, onestamente, hanno diritto a venire ad abitarci, da tutto il mondo. E lavorare, o solo transitare, visitare, sostare. Sempre con onestà, è ovvio, ma anche gli italiani dovrebbero esser eonesti, è ovvio. Come noi abbiamo lo stesso diritto in tutte le parti del mondo: abitare, sostare, visitare, transitare, lavorare ecc.
Non si può trasformare la RES PUBLICA in RES PRIVATA!
Ciao Max,
Boh
La penso esattamente come te, boh.
Il problema è che le regole della buona convivenza non tutti le interpretano allo stesso modo.
Un flusso migratorio massiccio ed INCONTROLLATO come quello che si è verificato in questi anni [in certe zone d'Italia] porta con sè grosse problematiche socio-culturali. Fare finta che questi problemi non esistano e colpevolizzare coloro che percepiscono tale disagio definendoli (magari) razzisti, dimostra superficialità, disinteresse… o forse TROPPO INTERESSE.
La conseguenza logica è che il "polentone" s'incazza e vota LEGA.
ciao, è la prima volta che ti leggo e ti scrivo.
volevo solo dire che mi dispiace molto per questo "inconveniente" sul lavoro, io son milanese dalla nascita, ma mi son capitate cose del genere, specialmente all'estero (italiana=pizzaiola mafiosa).
ad ogni modo volevo farti sapere che anche in questa fredda città è rimasto qualcuno che vuole bene ai cosiddetti "terroni" :)
io ad esempio credo di esser nata nella città sbagliata, ogni anno mi reco nel meridione, e lì sento una nostalgia di luoghi mai vissuti.
perdona i miei eventuali errori, sono all'estero da quasi un anno e sto perdendo la padronanza delle lingua!
Max: certo, il problema del tutto e tutto insieme, e incontrollato, c'é, hai ragione: ma non accetto che il suolo pubblico diventi privato. L'Italia è una repubblica democratica, non uno stato dittatoriale dove una persona o un gruppo di potere governano come se fosse la loro proprietà privata.
Ciao!
ciao Lucia, bello quello che dici, la nostalgia per posti che neanche conosci. Ogni tanto la provo anch'io.
E verissimo che gli italiani, per es. in USA, siano considerati tutti pizza e mafia. Quindi capisci la situazione di questi stereotipi, a cui ci si adatta sia noi qui, che loro stessi qui. Come se all'estero non ci fosse pizza e mafia locale!
Dove vivi adesso?
Grazie, mi fa piacere, hai capito esattamente quello che intendevo.
Io sono una liceale, ed al momento sto facendo un exchange a Londra.
più che con gli inglesi, ho qualche dibattito con gli altri stranieri che si trovano qua (specialmente gli americani, l'influenza dei media ha colpito ancora..). Spesso mi ritrovo a dover ricordare che anche in italia esiste la bravaggènte.
salutami tanto Napoli quando ci ritorni! Spero di rivederla presto!
P.S. Per quanto riguarda la pizza io, in realtà, ne sono molto fiera! Ma sono piuttosto stanca di tutti gli altri stereotipi, ma ma dove hanno "tirato fuori" che gli italiani son tutti maleducati IGNORANTI e volgari? Mah..
ah Lucia, beata te!:) Londra è bellissima e odora di mare..
Milano, in tutta franchezza, proprio no!
Lucia, vedrai che un altro stereotipo fra gli inglesi colti è che ci siano molti italiani che sono dei veri e propri signori rinascimentali! Anche questo non è vero, ovviamente.
Però degli stereotipi ci siamo stancati un po' tutti mi sa.
Ora magari conoscono te e dicono: guarda che ragazza in gamba, ma allora gli italiani non sono tutti come ce lo siamo immaginati….:)
Londra è splendida (a parte gli uragani scampati, naturellment), ma, incredibile ma vero, ogni tanto Milano mi manca, in effetti è sempre casa mia..:)
massì, gli inglesi che frequento io perdipiù sono abituati a trattare con gli italiani, quindi ,sarà una questione di abitudine o di maniera, ma sono davvero gentilissimi.
Signori rinascimentali! non l'avevo mai sentita! beh, dai, divertente, di sicuro meglio dello stereotipo dell'italiano ignorante! (con questo ho proprio un avversione che talvolta sfocia in litigi sovraumani)
ah, dimenticavo, ti dico: io, nonostante milanese di nascita e da generazioni (e che fortuna..), incappo spesso e volentieri problemi del tuo tipo. o come minimo mi trovo a dover cercar di ragionare con menti talmente ristrette da dover trattenere il prurito alle mani.
buona serata, lucia
mi sembri proprio contenta di stare lì! In effetti io ci ho vissuto a Londra diversi anni fa ed era molto molto bella e viva. L'ho rivista giorni fa e odorava di mare!
A te manca Milano perché è la tua casa, si capisce. Ma per me non lo è e me la sento estranea e straniera, persone aggressive e rognose, arroganti e così via.
Sarà che faccio il confronto con altre realtà dove ho vissuto, anche Londra, e davvero sono tutti gentilissimi, specie in confronto a qui.
In effetti i problemi di razzismo, ora che li vedi anche tu con i soliti streotipi che hanno all'estero, fanno saltare i nervi, vero?
Divertiti e facci sapere: che fai la sera, come sono i ragazzi, dove vivi, e che dicono di noi..
buona notte,
Boh
altrochè se fanno saltare i nervi! in effetti è proprio vero quel che dici, mi manca poichè e la mia casa, e posso immaginare benissimo il confronto con le altre città..
io purtroppo ho vissuto solo a milano, a barcellona (ma da piccolisssssima!) e ultimamente a londra, e già mi rendo conto di tante differenze a favore di quest'ultima.
saluti da londra!
ciao Lucia a domani!
Lucia è ovvio che troverai differenze a Londra…non si può confrontare una metropoli con una cittadella come Milano, al massimo la puoi rapportare a Barcellona, città molto + cosmopolita e moderna…
salvo, credo che per la buona educazione e la gentilezza credo che basti anche vivere in una cittadella di 1000 abitanti. Non importa quanto grandi o provinciali sono…
ciao:)
Certo è che è facile sputare su Milano e sul nord, quando bene o male sono il traino del paese e ci mangiano tutti.
Milano, prima del grande esodo meridionale, aveva immigrati "mangiapolenta", valligiani lombardi, contadini veneti e friulani, di cui quasi tutti fuggivano da un clima di miseria. Peccato che nonostante tutto questo esodo si rivelò silenzioso e la criminalità Milanese era la "ligera", fatta da ladri di polli e rapinatori incruenti, come Luciano Lutring.
Mafia e corruzione sono venuti dopo che c'è stato un esodo ancor più grande, da una certa parte d'Italia. Tangentopoli scoppiò quando i trapiantati si erano già ficcati benissimo nella società milanese grazie al sistema clientelare gentilmente esportato.
E così nel resto del mondo, dove per il gusto del politicamente corretto si parla di "Mafia Italiana" e i veneti e friulani all'estero vengono identificati tutt'ora con stereotipi che non hanno certo portato loro. Nella lunga storia della mafia italo-americana non ho mai sentito di un solo mafioso che si facesse di cognome Zanetti o Cecchelini. Tuttavia le cose van così.
Pure in televisione la cultura enfatizzata e dominante è quella centro-meridionale: dagli anni '70 in poi il meridionale è sempre quello povero ma bello, furbo ma simpatico.
Mentre il settentrionale è sempre un muratore bergamasco ignorante e razzista, un veneto alcolizzato e tonto, un milanese arricchito e arrogante……
Poi pure per i referendum si assiste al solito teatrino: se solo si parla di una minima autonomia regionale, tutto il sud, i trapiantati meridionali al nord e i nordici poco furbi inveiscono al tricolore, si dice che l'Italia è una e non và divisa in nessun modo. Finita la paura, si ricominciano con gli insulti ai nordisti cornuti.
E si potrebbe andare avanti per pagine, ma mi fermo sia per non sparare sulla croce rossa, sia perchè bene o male non me la sento di accusare un popolo intero.
Ma il problema c'è e non si può sempre dar la colpa ai cattivi nordici dagli occhi di ghiaccio e il fazzoletto verde.
"Certo è che è facile sputare su Milano e sul nord, quando bene o male sono il traino del paese e ci mangiano tutti"
[Modo polemico ON]
Stavo giusto pensando che senza Milano l'Italia sarebbe un popolo di morti di fame :) Effettivamente è grazie a Milano che il Sud e il resto del popolo italiano mangia :)
Per cortesia, per favore, non ci abbandonate, continuate a darci da mangiare… per pietà
…
[Modo polemico OFF]
Nordico, grazie del commento.
Io non problemi non ne ho ma, evidentemente, li hanno gli altri con me. Ho vissuto (vissuto = per due o più anni) in 8 città del mondo e MI e FI sono le più grette e provinciali: l'una con la moda, l'altra con l'arte, sembra che questo dia il diritto ai loro cittadini di sentirsi superiori a tutti. E se non ti adegui son dolori!
Tutto qui.
Abbiamo mai detto che i Piemontesi hanno invaso impropriamente il sud, come è vero, o annesso il sud? Eppure lo hanno fatto. Però i milanesi, come i torinesi, si sentono invasi da quelli del sud. Ma i politici che fanno? Se queste invasioni non vanno bene, che provvedessero! Diciamo che il lavoro degli immigranti è prezioso.
E tu Jaco fai il bravo!:)
Sull' "invasione" Piemontese al Sud ho letto abbastanza.
Ma penso che dopo 150 anni un popolo dovrebbe cominciare a tirarsi su le maniche anzichè pretendere "o' posto" statale e dar la colpa sempre allo stato, al nord, al governo…….ora vabbè, rispuntano i neo-borbone e la scusa è quella.
Anche se col fiume di miliardi, casse del mezzogiorno, assistenza a terremoti, alluvioni, posti statali superflui e regalati, il piemonte e il resto dell'Italia sopra la linea gotica hanno abbondantemente restituito il presunto scippo al banco di Napoli.
Il Nord non deve sentirsi invaso dai meridionali, siamo tutti esseri umani.
Così come milioni di Veneti e Friulani sono ancora in giro per il mondo, non vedo che ci sia da dire se uno vuol trasferirsi e lavorare in un altro luogo.
Io parlo semplicemente delle poco simpatiche "esportazioni" per le quali il Nord e il resto del mondo devono ringraziare i meridionali, che non fanno mai mezza autocritica ma insistono nel voler aver ragione (si veda come quel che ho scritto io ha ricevuto due risposte fatte con giri di parole che sviavano tutti i temi elencati).
Caro Nordico, i soldi della cassa delMezzogiorno si fermano quasi tutti, e mi pare di aver letto quasi l'80%, ad Aprilia! Lì, a pochi Km da Roma, comincia ufficialmente il sud, e lì si prendono i fondi. Hai visto quanti capannoni con solo le fondamenta di cemento armato? I piloni e basta.
Quanto ai posti, è chiaro che la gente venga qui su perché qui, il lavoro, c'è.
Tu ti senti invaso, non lomettoin dubbio, ma la gente che lavora qui è moltissima del sud: basta chiamare un muratore, un idraulico e così via per rendersene conto. Le fabbriche? Idem. Quindi questo prodotto in pratica chi lo produce?
Molto di questo lo producono i terroni di ogni tipo, dal sud e dai paesi extracomunitari.
Che poi questo crei dei problemi di identità culturale lo immagino, ma non si può avere tutto, purtroppo! Gente che lavora e produce qui al nord, ma che se ne sta a casa sua al sud!:)
p.s. e se la gente è onesta penso che abbia il diritto di andare e lavorare dove trova, dove gli va.
Tu che ne pensi?
Sì sono d'accordo.
A parte il fatto però che muratori, cantieristi e simili mi sembrano extracomunitari o al massimo nordici (visto che gli italo-meridionali occupano l'80% dei posti statali altro che farsi la schiena), non sopporto la retorica del "ci siamo rimboccati le maniche e manteniamo il nord col nostro lavoro".
Era, è e temo che continuerà a essere il contrario.
Su i posti ci sono, disoccupati non mancano, gente volenterosa di farsi la schiena (uno dei pochissimi pregi che ci concede il resto d'Italia) nemmeno.
Quindi smettiamola di fare "tarantelle" ed eroicizzare chi non ha nulla di eroico.
Quando a Milano arrivavano i primi meridionali, il Veneto era la regione (controlla pure) più povera d'Italia, a maggior tasso emigrazione e mortalità infantile.
I veneti di sussidi si son fatti il mazzo e le cose funzionano.
Romania e Bulgaria pure, crescono pian piano anno dopo anno.
Il PIL del mezzogiorno è fermo invece da trenta anni e i soldi delle tasse padane mantengono settecento milioni di forestali calabresi.
Il nord ce l'ha sempre fatta e ce la può fare da solo, non ha bisogno di accollarsi chi per lavorare intende dire il vivere di sussidi o il mettere il sedere in posti statali (di cui ribadisco, l'80% e più è statisticamente egemonia meridionale e non lo dico io).
Soprattutto, il nord non ha bisogno di far lavorare gente che non si limita solo ad offuscarne la cultura (in tv se si vede mezzo nordico, è sempre un mezzo coglione), ma anche ci sputa infinitamente sopra.
Ma son concetti che ho già detto, che non hanno avuto risposta. Lo presumevo.
La mia idea è comunque sempre la stessa: il sud rimarrà sempre fermo e trainato se i suoi stessi figli non cominceranno a liberarsi di mentalità e stili di vita che oltre a dipingerli negativamente non possono certo far per loro nulla di costruttivo.
Saluti dal polentone cattivo.
Prima di poter dare la colpa ai meridionali o ai polentoni bisognerebbe capire bene cosa si intende per "sistema". Sono sicilianissimo e studio e lavoro a venezia. Per un anno ho lavorato per una ditta gestita da un veneziano "quasi" doc (dico quasi perchè i veneziani li conosco e non sono tutti stronzi come questo) che per fare affari gestisce il tutto con metodi pseudo mafiosi…e butta la colpa agli altri come se lui fosse il solo e il vero..e invece…mazzette, clientele, fascio, opus days ecc. ecc. (e per quanto riguarda la mia esperienza personale..il tutto condito di un certo numero di luoghi comuni verso i merdionali). Il fatto è un altro…il fatto è che quello che si definisce genericamente "mafia" è invece un sistema di tipo feudale che ci trasciniamo ancora oggi (siamo nel 2007), poco conta se assume forme di tipo "banca", "associazione a delinquere", "imprenditoria" ecc. ecc. Troppo facile dare il nome "mafia" a qualsiasi cosa, come se il sistema feudale lo avessimo inventato noi…da ricordare…in Sicilia del XII secolo si era eliminato il fenomeno e si parla in termini storici di "preilluminismo" in u n periodo in cui il nord era marcatamente feudale…fino a quando si invertì il fenomeno e nel nord naquero i comuni.
Tutto il sistema italiano è feudalesimo spacciato per democrazia.
Per dare una risposta a chi critica la nostra non curanza verso ospedali ecc. Bhe..non posso nascondere che sia vero (anche se non si può sempre generalizzare…di solito in televisione fanno vedere solo una faccia della medaglia) e che questo sia un forte problema e rappresenti un forte disagio per noi..ho amici che lavorano in ospedale e mi raccontano tante belle cosette a cui loro non possono farci niente perchè non hanno potere e verrebbero osteggiati se dimostrassero di eesere ostili…..CHE E' QUELLO CHE E' ESATTAMENTE SUCCESSO A ME NEL MIO AMBIENTE DI LAVORO…SONO STATO INDICATO COME LA MERDA!! QUESTO PERCHE' QUALCUNO PREFERIVA FINGERE E ASSECONDARE IL PADRONE PER POI SCONTARSELA CON IL PIU' DEBOLE E MOSTRARSI LONGOBARDO E ESSERE SUPERIORE..CHE E' PIU' O MENO LO STESSO TIPO DI ATTEGGIAMENTO (anche se in altri termini) DEL FARE MAFIOSO…perciò andiamoci cauti con le colpe….da ricordare…chi comanda divide chi sta in basso e chi sta in basso litiga solo per il piacere di qualcuno perciò….dialogo e libero confronto.
Ricordare…Falcone e Borsellino (ce ne fosserero di uomini come loro) si sono dovuti mettere contro tutta la magistratura siciliana da cui sono stati calunniati…con un sistema del tutto uguale a cui sopra…andiamoci cauti con i giudizi!
Riguardo al tema lavoro…è vero che dovremmo ringraziare voi polentoni per la possibilità che ci offrite, e capisco anche che in fondo vi sentiate "invasi", ma ciò non toglie che è grazie al nostro accettare i lavori più modesti che può dare la possibilità a voi di pensare a quelli più ambiti…perciò vi è qualcosa di reciproco…
Per quanto riguarda l'utopia di un cambiamento politico in Merdione….l'unica via sarebbe la ribellione (è un tipo di sentimento, che comunque viene spesso preso come un pretesto, che accomuna noi meridionali…l'ostilità verso l'autorità). E cosa dovremmo fare noi..guidare una rivoluzione a Palermo per arrivare fino a Roma? Qualcosa di simile è successo a Napoli e in televisione è stata spacciata come una rivolta verso la polizia!….Italia…paese dell'immagine e dell'APPARENZA..
Non giudicare il piccolo poliziotto, il piccolo imprenditore, il piccolo terrone, il piccolo polentone..sono tutti soggetti che dovrebbero scoprirsi uguali…dialo go e ancora dialogo…SVEGLIA NON FACCIAMOCI PRENDERE PER IL CULO, IL BEL PAESE E' NOSTRO E NON DI QUEI POCHI SIGNORI FEUDALI CHE CI GOVERNANO E CI DIVIDONO METTENDOCI IN TESTA FALSI PREGIUDIZI PER GUIDARCI DOVE PIU' CONVIEN A LORO!!
E ancora…NON GUARDATE LA DESTRA O LA SINISTRA…EQUILIBRIO CI VUOLE!!
Non smettere mai di sognare e sperare in una democrazia vera.
P.S.= spero che questo aiuti una maggiore comprensione di quello che è il vero, grosso, grossissimo problema…LA TELEVISIONE (immagine e apparenza, si nasconde tutto e non si parla mai della realtà dei fatti…ci si giro solo in torno). Ricordate che il Berlusca ha dichiarato che con la mafia bisogna conviverci..e che molti dei politici di Forza Italia in parlamento europeo sono siciliani.
Ah un'altra cosa a proposito di Falcone e Borsellino…sono morti nel momento in cui erano arrivati al collegamento tra mafia e stato…NON E' STATO SOLO UN DELITTO DI MAFIA!! daltronde…mafia e politica sempre a braccetto.. sin dall'inizio…quando in parlamento più che a pensare a come risolvere la questione dei briganti (a parte qualche parentesi) si è pensato più a usarli per fare ordine pubblico.
MA PERCHE' NON LE DICONO MAI QUESTE COSE??
P.S.= il Berlusca è milanese..
P.S.= Il nordico dovrebbe informarsi meglio prima di dire fandonie.
P.S.= viva Venezia e i Veneziani che son gente di vario livello e stile che s'incotra ancora in strada senza sparare troppe troiate.
Sanny ragioni per dire che gli immigrati servono sono così tante che è quasi inutile elencarle. Come, peraltro, emigrare serve. Dovremmo cercare un modo piacevole di sopravvivere e vivere insieme…:)
P.S.= come vedi nordico..il problema è un altro ed è comune quindi fermarsi a discutere sulle nostre "tarantelle" e quantomai di una superficialità tremenda. Inoltre poi…priiam di dire che non abbiamo nulla di eroico…ricordati che di queste cose ne sappiamo più di voi che vi fermate a pensare di più alla bella macchina che alle cose serie…e se non è eroismo sopportare quelli come te che ancora ci devono arrivare….
Risposta a boh..credo che tu abbia ragione e guarda che anzi..passo il tempo a cercare di comprendere il, chiamiamolo "diverso" da me, per arrivare più vicino ad una comunanza d'intenti. Credo che però per arrivarci occorrerebbe smentire tante cose. Credimi..serve
P.S.= spero in perdono per le eventuali offese arrecate
Sanny, certo serve e io infatti ci provo, però ognuno è libero di esprimere le proprie idee: questa è la nostra grande forza, che al sud c'è la cultura dell'accoglienza, c'è posto per tutti, al nord la cultura dell'ostilità se non sei come loro! Una bella differenza:)
Questa dote io cerco di mantenermela..
CHE [...] FUOCO AI TERRONI [...] !!!!! NAPOLI COLERA E TUTTA LA TERRONIA MERDIONALE CHE SCHIFO!
Al padano doco….poveretto si vede che non hai come scaricare le tue frustrazioni…perchè non provi a [xxx] ..magari ti passa!
sei proprio un deficente padano DOC.Vai a farti una cura!anche te sei considerato un terrone….se non lo sai….informati prima di sparlare…..ignorante
Alla vicentina..siete bellissime!
grazie anche te!!!!!!!!!!!!!!
Dichiarazione per le tasse universitarie… chissà perchè la mia collega terrona, non ha dichiarato la seconda casa che ha in meridione??? Chissà perchè? Tanto nessuno le dirà mai nulla, tutti quelli che dovrebbero controllare quelle cose sono terroni anche loro per cui… mica vanno a romperle le [...]!
io chiedo il referendum per dividere l'Italia! si può? Se siete così sicuri di voi, del vostro rimboccarvi le maniche (provate a dirlo ai miei nonni veneti cosa significhi rimboccarsi le maniche!) beh provate ad arrangiarvi per conto vostro! Voglio proprio vedere cosa ne cavate fuori!
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che tristezza leggere questi post…davvero.
Quando cerco di pacificare i nepalesi nelle loro accuse razziste verso gli indiani o verso i nepalesi del tarai mi domando come possiamo pensare alla pace nel mondo se c'e ancora gente che si attacca a discorsi di razza, casta etc…
Quando critico i cinesi per gli stereotipi che usano sempre e costantemente su noi stranieri mi chiedo come possano mancare di senso comune e di apertura mentale…
mi guardero' bene dal citare il mio paese quale esempio di tolleranza e civilta'…dopo aver letto i post (di entrambe le aimhe' fazioni…che orrore!) mi e' venuta solo una gran tristezza…
A volte sono felice di non vivere in Italia, sono i discorsi e i post come questi che mi fanno vergognare della mia nazionalita'…
:-(
No,mi spiace ma l'Italia era un paese civile e tollerante, forse, quando non c'erano tanti stranieri. Il primo problema è la perdita dell'identità, come se fosse possibile avere un'identità culturale statica, monolitica e impermabile. E' come vivere in coppia, è chiaro che ci si influenza. Pure nei paesi, nelle culture, io credo.
Ma tu che fai lì? Lavori?
al lomberdo veneto….guarda che nel 2002 il veneto è risultata come la regione con il più alto tasso di evasione fiscale!!
e un'altra cosa…dopo l'unità d'italia a noi hanno alzato le tasse e a voi hanno dato i soldi per aprire le fabbriche…questo perchè siete delle marionette che non riescono a pensare con la propria testa e quindi facili da manovrare e pigliare per il culo!!!
In veneto c'è il più alto tasso di evasione fiscale, ma solo perchè tutte le aziende venete producono ed esistono realmente e sono dichiarate, mentre in campania, puglia, calabria molte 'aziende' producono, ovviamente senza pagare nessuna tassa e contributo, e sulla carta non esistono…quindi niente evasione!ti stupisci??
sanny: ahahahah!
Scusa Nico, mi vuoi dire che nel sud sono tutte e solo aziende sommerse? E professionisti evasori? E gente che non emette scontrini? E dipendenti che evadono miracolosamente? E lavoratori in nero?
Di che vive la gente nel sud???
Per Nico: mio padre era fnanziere (purtroppo..)…è lui a dirmi che anche da voi avete iniziato così!
volevo dire cioè con le aziende fantasma
Ad ogni modo…credo di aver degenerato nei discorsi, volevo partire con un altro punto di vista e mi scuso per le offese che ho arrecato, però essere marchiato come colpevole di un sistema che io stesso odio non mi piace.
sanny, sì, questo è uno spazio di civiltà e, mi sembra, buon gusto, pur nelle critiche. Ma ognuno è libero di dire la sua, Nico, tu, tutti noi.
Però grazie per esserti scusato, sei il primo che lo fa.:)
Non so di che, ma mi piace il gesto. Ci sono molti che hanno anchre offeso pesantemente, ho tagliato gli interventi, e non lo hanno fatto.
Ciao e grazie!
Boh
Per sanny… beh se parli dell'evasione del veneto, prova a guardare che regioni pagano o meno il canone (prova a guardare le percentuali di evasione) ti accorgerai che al nord viene pagato e al sud come al solito no! Pensa che io ne pago due! la mia vicina che ha la sorella "invalida" perchè ha il morbo di down, non può mantenersi ed è costretta, dal momento che fa nucleo familiare a sè, a dover pagare il canone, solo perchè i terroni non lo pagano. Non mi stupisce che in veneto ci sia evasione fiscale! Hanno sempre pagato, hanno lavorato come schiavi, la famiglia di mia mamma, ai tempi del fascio è dovuta andare in sardegna a insegnare a coltivare a primitivi che non sapevano fare che il formaggio con i cagnotti. Così facendo hanno perso le loro terre, si trovano a casa di nessuno e ora percepiscono pensioni oscene perchè erano contadini! E' comodo essere terroni… troppo comodo: vi oltar fé 'n cazu tutu 'l dì!!!
Dimenticavo una cosa: la sorella della mia vicina che ha il morbo di down, non abita da sola, ma ovviamente abita con loro, quindi come fa a fare nucleo familiare a sè?
Poi sempre per sanny: tuo padre faceva il finanziere. Perchè non mi stupisce che un meridionale faccia il finanziere? o comunque carabiniere, poliziotto etc. etc. Sapete solo impiegarvi nei lavori statali, dove non fate nulla, e venite stipendiati. Sarà per questo che in questo paese non c'è più sicurezza, ecco perchè la scuola va male, insegnanti di italiano che dico: "allora ragazzi, ci stiamo zitti" (non era altoatesina questa prof!!!), oppure agli uffici postali, lettere che non arrivano, che non vengono spediti, pacchi aperti!!! non mi stupisco che ormai si tocchi il fondo!!! Uno mi potrebbe rispondere: se i meridionali fanno lavori statali, impiegati in uffici pubblici è perchè quelli del nord non passano selezioni, concorsi o simili! Vi devo dare la risposta?!?! Ve ne do due: 1) Al nord molti scelgono di non fare lavori statali, proprio per non dover sentirsi affini a quella maggioranza di meridionali che li fanno (vedi le bidelle… uno scandalo: gente che se alza un dito sta a casa un mese in malattia). 2) Il nepotismo che pervade il nostro stato, per cui passano figli e nipoti di merdionali (insomma la solita associazione a delinquere)…
E ancora Sanny… mi dici come a mai mia zia, che per via di un ictus trascina una gamba e non ha più la mobilità di un braccio, non è stata data la pensione di invalidità, mentre al sud la danno per le emorroidi o per la calvizie?!?!?
al lombardo veneto:"non mi stupisce che in veneto ci siano evasori fiscali"..CHE FRASE DEL [...]!!!io sono vicentina doc e anche la mia famiglia si è fatta il culo a lavorare nei campi….ma quello che tu hai detto dei tuoi parenti non giustifica la tua frase!
l'unico vero motivo per cui noi meridionali ripieghiamo su lavori statali (è una mentalità del cavolo…lo so e dà fastidio anche a me) è perchè i settori dell'imprenditoria ecc. sono impegnati da persone della stessa risma dei vostri imprenditori
p.s.=anche i miei nonni si sono fatti un culo nei campi..e non solo..
lombardo-veneto, sto qui a Milano da quasi 11 anni e ti assicuro che le amministrazioni, ad alti livelli intendo — provincia regione e università — e anche le fondazioni più prestigiose, quelle famose dove circolano tanti denari, sono pieni di gente che ha messo dentro le amanti.
Preferisco il nepotismo verso le mogli i figli o i cugini! E sai perché? perché almeno c'è continuità, un minimo di lavoro, di progettualità, qualcosa si fa. I parenti, mogli in testa, sono più stabili.
L'amante invece si cambia, o è l'amante che molla il colpo quando ha raggiunto il posto buono, e tutto si blocca! L'ho visto e sperimentato coi miei occhi.
sanny, penso che i nonni di tutti hanno lavorato, o le nonne.
Ma tutto questo che c'entra? facciamo a gara con quale nonno lavorava di più?? I problema dell'immigrazione e dell'eventuale razzismo c'è ora. Ma c'era anche allora, con gli italiani all'estero, per esempio: veneti e terroni per la maggior parte, ma anche umbri: partivano da ovunque ci fosse miseria.
Vicentina magnagati!!! non hai capito, non ho detto che i veneti hanno smesso di pagare le tasse perchè i miei nonni si son messi ad evadere le tasse! I miei nonni si son messi a pagarle fino all'ultimo giorno! Ho solo detto che se i veneti hanno iniziato a farlo (alcuni veneti) allora è perchè hanno capito che non è giusto che il nord paghi sempre e il resto d'Italia no! Forse hanno deciso di non prenderlo più in quel posto! Che il nord paghi per gran parte del resto d'Italia è una verità che mi porterò nella tomba… Su cui ci sarà scritto, qui dimora un polentone, non un terrone!
Per sanny: il latifondo è molto lontano dall'idea di agricoltura intensiva che si aveva al nord, voi vi portate retaggi del medioevo nel vostro modo di vivere!
intanto i veneti per quello che so sono quelli che evadono di più, visto che ci sono moltissimi industriali!!!!!!!!!!!!!al sud non ce ne sono mica tanti..
Che dire, alla fin fine qua la stragrande maggioranza dei due siciliani sa solo attaccarsi alla retoricità dei più beceri luoghi comuni.
Siamo partiti tutti arretratamente nel dopoguerra, il Veneto come ho già accennato era la regione più povera e a maggior tasso emigrazione.
Ma i Veneti son persone che ai pranzi di tre ore con la famigghia, alle urla dal balcone, alle sceneggiate, alle richieste di continui aiuti statali, hanno preferito farsi una schiena come una capanna (per il siculo-napoletano medio abituato ad arrivare tardi al lavoro rigorosamente statale e fare due ore di pausa pranzo questo è sconcertante).
Non hanno fatto sceneggiate vittimiste nè creato mafia, camorra e 'ndrangheta da esportare a Milano come a New York. Dopo un secolo di emigrazione ora da qualche decennio stanno bene e hanno il sacrosanto diritto di goderseli i loro soldi.
Di non spedirli alle madri che protestano che lo stato a Napoli non c'è salvo prenderlo a sassate quando tenta di fare il suo dovere.
Arrangiatevi da soli, come hanno fatto tutti.
Invece no, volete tutto, subito e sempre: non hai voglia di pagarti l'affitto a Napoli? Tiri su una casa abusiva! Che problema c'è? Provate a farlo sopra la linea Gotica e l'ufficiale (quasi sempre proveniente da abusivolandia) delle forze dell'ordine vi farà -giustamente- demolire il muretto dopo trenta minuti. E pagherete fino all'ultimo centesimo di multa.
Vai in auto senza il bollo? A Treviso sequestro del mezzo, a Napoli il taxista stesso non ce l'ha e se ne vanta coi turisti (che nemmeno ci vanno più visti gli episodi in cui sono stati coinvolti).
Di esempi ce ne sono a milioni. Ma i polentoni si sa son dei cretini, incazzati e scontrosi quanto vogliamo, ma dovrebbero più imparare l'arte del rubare e denunciare il derubato di furto ai loro danni, come si fà sotto la linea gotica, dove chi alza la voce ha sempre ragione, solo diritti e mai doveri.
L'importante è tenere 'o sole e o' mare.
Ciao NORDICO… non so di dove tu sia, però vorrei raccontarti un aneddoto per capire se anche a te è mai successo… io ho per metà origini bergamasche e per metà origini trevigiane, beh sono cresciuto nel Varesotto. Io non so chi conosce il varesotto e i suoi tanti problemi, ma credo che mancano solo gli aborigeni australiani e poi da qui sono passati tutti! Ma proprio tutti! Voi direte: ma tu che sei di altre parti sei anche tu un "foresto" come si dice nel varesotto. Beh è vero, ma chi è venuto da queste parti capisce, se non adirittura ha cercato di imparare il dialetto del luogo, così da poter inserirsi meglio, e soprattutto per non sopraffare l'idendità di questo territorio. Beh Nordico ti racconto una cosa, che mi ha scioccato, e vorrei sapere da te cosa ne pensi. Tempo fa, sono entrato in un bar, del mio paese, un bar dove vado spesso. ero con un mio amico e si parlava in dialetto. Ad un certo punto arriva la barista al tavolo, portando l'ordinazione, e siccome nel bicchiere c'era più vetro che liquido, ho fatto un commento ridendo con il mio amico. beh la signorina che poi era anche mia ex compagna delle medie, si rivolge a me e mi dice: "che [...] hai detto?" e poi con fare minaccioso: "Guarda che qui si parla italiano". Devo dire che è terona questa ragazza o lo avete intuito da soli?!? Diciamoci la verità: non siamo più padroni in casa nostra! Non abbiamo più la possibilità di parlare in dialetto, però se vado a parlare in dialetto dalle loro parti APRITI CIELO!!!
Poi vorrei aggiungere un'alta cosa, che riguarda quest'ultima riflessione e che però cambia oggetto della discussione: Ma sti maledetti CINESI a Milano, possibile che nessuno quando erano tutti insieme in via P. Sarpi, non hanno iniziato a parargli addosso [COMMENTO RAZZISTA]?
Dichiarati 12mila, ce ne sono invece 24mila e nessuno fa nulla! Incredibile poi che questi vogliono aver anche ragione! Non imparano la lingua, ammazzano i cani nei ristoranti per farti gli involtini primavera, e noi li teniamo qui?!?! ma stiamo scherzando!?!? Ma gente così in blocco la prendi e, a pedate [..] , li rimandi a casa loro! Possibile che nessuno vuole fare nulla?!?!?
Non tollero commenti e suggerimenti razzisti, né verso i terroni, né verso i polentoni, né verso i cinesi o chicchessia.
Ho notato una cosa: il commentatore che si fa chiamare lombardo-veneto ha *una email nascosta e un indirizzo nascosto* ed esprime una violenza e un odio razzisti da far paura.
Se si nasconde così sa bene di essere ILLEGALE. Ecco, che eviti le illegalità qui a casa mia. Grazie.
Noto anche che la violenza e la rabbia fino all'odio e all'illegalità sono espressi, qui in questo post, sempre da gente del nord. E' questa, forse, la sola cosa che non va.
Per il resto viva le differenze. Ma questo no.
E noto anche
Già il dialetto…io abito a bergamo e lo sono anche di origini da sempre, ovviamente mi capita spesso di parlare il bergamasco, dialetto non molto fine ma che va subito al dunque. Quest'estate al mare mi è successo con dei milanesi di sentirgli dire con il classico accento milanese 'non non parliamo mai dialetto, proprio da noi non esiste +, nessuno lo parla, ma da voi è diverso!'. eh già ma vi spiego il perchè: nome di uno dei due, indovinate un po'?salvo!Residenza: Milano? ma che dici!!tu abiti a segrate, dove da noi si dice: segrate=terron city!!Non parli il dialetto, e come faresti? Di origini meridionali, genitori e parenti meridionali, amici e conoscenti di origini e non meridionali!Al massimo dovresti parlare dialetto barese o catanese…!non ci vuole una laurea per capire perchè non lo parli!E poi ti dicono io sono milanese al 100%…ma che dici sai quante generazioni ci vogliono x diventarlo?Ho sempre l'impressione che per i meridionali milanesi se parli dialetto sei un buzzurro ignorante…
Carissima boh! Tu dici a me che non devo venire a scrivere qui in casa tua (RAZZISMO AL CONTRARIO)
lombardo-veneto, dico che il razzismo lo taglio, a casa mia!
Se stai nei limiti della legalità e della buona educazione ok, altrimenti taglio te, come taglio altri (del sud) che hanno fatto commenti violenti o razzisti.
Spiegami allora se non è un realto che la cassazione punisca chi dice Terrone, o terun, o teron, o terone, ma non punisce chi dice Polentone? Sarà perchè la magistratura italiana è di parte? Che gira la legge come vuole? E' per questo che non metto l'indirizzo, voi non pagate le tasse e io devo farmi riconoscere e magari essere multato perchè scrivo terrone, che è una parola del mio vocabolario che uso quotidianamente, che appartiene alla mia cultura (razzista? ma è sempre la mia cultura)… Non ci rinuncerò mai. Se anche mi fosse imposto di non dirlo più, in cuor mio lo penserò sempre, e proverò sempre un'immensa gioia a essere un polentone e non un terrone!
Ti ho tagliato le parole di razzismo e di odio contro i cinesi, non contro i terroni.
Che cmq anche i cinesi sono terroni, visto come li trattate…
Si beh chiaro la xenofobia si applica a tutti gli stranieri! anche a quelli che vengono dall'unità italina coatta!
ma dove viviamo?Ma che mondo è questo?Polentone,terrone,ecstracomunitari,,siamo noi,siamo il popolo,siamo persone,esseri umani ,viviamo,respiriamo,amiamo,mangiamo,dormiamo,sono azioni che facciamo tutti ,indistintamente,
come puoi essere cosi razzista nei confronti di un tuo simile,ringrazia iddio che non ti ci trovi tu nei suoi panni e nei suoi problemi ,
la delinquenza predomina in tutto il mondo con a carico gli sfaticati,i ladri gli assassini,gli stupratori
voi del nord non siete degli angioletti ,come non lo siamo noi del sud,come vedi siamo uguali
RAZZISMO PURO
Ciao nanà. :)
Sì purtroppo i lettori stanno esprimendo anche le più bieche categorie del razzismo, sotto tutte le forme. Ma è che la vita "reale" è proprio così: c'è chi è razzista, chi moderato, chi bieco, chi non capisce neanche di che si parla, chi si indigna, chi ci ride.
C'è di tutto, e tutto viene espresso qui. La gente è di tutti i tipi.
A me basta che uno stia nei limiti della legalità e della buona educazione.
sono sconcertata pensando alla violenza e alla degenerazione che elementi di tale genere portano, è inevitabile a qst livelli, nella nostra cara italia!!..questa è violenza…pura, inaudita violenza nei confronti di chi ogni giorno, nel proprio paese, affronta i suoi duri, quotidiani problemi….mettiamocelo in testa, la violenza, in tutte le sue svariate forme, è OVUNQUE….i nordici parlano da angioletti, vittime di una società contaminata dal sud…ma ke v credete, la razza ariana???……cm se c fosse una razza buona e una cattiva…è vergognoso, lasciatemelo dire, anche solo pensare a un governo nazionale di parte…voi ke parlate da vittime sacrificali, siete mai scesi in sicilia a veder cm si vive bene???… al sud si vive di [...], e in particolare in sicilia quotidianamente s soffre una situazione di emarginaziopne dal resto della nazione…siamo tuttora e siamo sempre stati nelle mani di nessuno, o meglio, di magnacci ke hanno girato le leggi speciali a loro favore fottendosene delle difficoltà di regioni alla deriva…..e c'è ancora chi incolpa i meridionali dei suoi problemi quotidiani!…la verità è che l'italia ha un governo degradato e debole….nn siate ridicoli, guardate in faccia la realtà!!
e cmq, io sinceramente non penso sia civile nè tantomeno rispettoso utilizzare termini di un razzismo così volgare ed estremista nei confronti di chiunque, cinese, meridionale o settentrionale….c'è da vergognarsi……
insomma, non ho capito: in Sicilia si vive bene o male? Questa estate, dopo tanti anni, sono tornata giù e mi pareva che si vivesse molto bene. Certo, non conosco la situazione ospedali-scuole-trasporti, insomma i servizi, ma con la gente si sta davvero bene, e tutto è molto bello. So che ci sono tanti problemi ma anche qui è tutto lottizzato, non credere italiana4ever!
Si vive bene non solo in Sicilia ma in tutto il sud,noi napoletani siamo gente onesta e amiamo qualsiasi tipo di persona dal povero, al ricco, al mezzano.
Io sono orgogliosissima di essere una terrona ,amo il mio paese ma non per questo odio il nord,anzi invio un messaggio per tutti i polentoni:siete persone stupende e avete portato nel nostro paese qualche impronta di civiltà(nel pensare e nell'agire),questo vi dovrebbe far sentire orgogliosi ,noi vi ringraziamo ma voi però siate più umili
già, pare che la vera differenza fra nord e sud Italia è che al nord si considerano quasi perfetti, e cmq migliori di tutti, al sud no. Dai commenti sembra questo..
in sicilia? ha ragione il lombardo-veneto..regna il feudalesimo..la differenza sta nel fatto che noi siamo coscienti della nostra realtà feudale, in longobardia non si sono ancora accorti di essere feudalizzati (anche se qualcuno si sta iniziando a svegliare). in realtà sono forme diverse di uno stesso sistema. in longobardia è un sistema che come si diceva una volta dalle mie parti…mangia e fa mangiare. in sicilia stiamo cercando di accontentarci delle cose più semplici visto che non possiamo fare altro (però ci scopri molte cose). vorrei dire al lombardo veneto che..e non lo dico da terrone (ho senti anche i pareri di molti ragazzi veneti)..dicevo che la vostra realtà si sta lentamente trasformando..la competizione è una compezione di scontro in cui i partecipanti fanno sempre più finta di stare bene…pensate se arrivasse una crisi economica (se ne sta già parlando…)..che fine fareste?..rapa nui (bhe magari è un pò esagerato). al sud invece…c'è qualcuno prevede nelle sue visioni apocalittiche addirittura una guerra civile! sembrerebbe uno scherzo ma invece non lo è, e ne è un esempio la cosiddetta "rivolta contro la polizia" (così è stata chiamata dalla tv) che è scoppiata a napoli qualche tempo fa…non era una rivolta contro la polizia…i giovani napoletani si sono rivoltati contro le istituzioni governate da associazioni camorristiche (mi dispiace che di mezzo ci vada anche la polizia..molti poliziotti sono coscienti di stare in mezzo a due fuochi)…è lo stesso sentimento che si ha in sicilia.
si sa comè…vuoi ridurre un popolo in schiavitù?..riducili alla povertà e il popolo bisognoso cercherà una guida, il fatto è che chi fa queste manovre (e chi ci governa fa solo i suoi interessi) pensa che il popolino sia stupido, ma in fondo è solo chi soffre che capisce la verà realtà, non basteranno più manovre medianiche (almeno per le singole aree. a questo punto, visto che il problema è chi ci governa e che ci divide (che in fondo fa solo i propri interessi) che senzo ha stare qui a litigare? chi sta in basso è sempre uguale..possa essere un bergamasco un terrone un varesotto un napoletano o chiccessia..
è nell'umiltà che riesci a capire prima e a collegare tutto proprio perchè hai di meno, quando hai troppo ci metterai di più a collegare il tutto. bisognerebbe ogni tanto prendere un pò di tempo per se stessi e pensare.
ciò che ci rende diversi è l'avere troppo…e anche le nostre croste che sono fatte solo di paure. sotto ogni crosta siamo tutti uguali.
non chiamte il potere mafia, perchè la mafia è solo una delle forme del potere. sinceramente mi da fastidio che chiamiate il potere mafia perchè il potere è sempre esistito e non lo abbiamo inventato noi siciliani.. anzi diciamo che ci dà parecchio fastidio il potere visto che in fondo l'abbiamo sempre subito, però abbiamo imparato che in fondo è meglio il rispetto (dare e ricambiare), meglio l'universalismo della persona, perchè se chi comanda ha paura (e in fondo ne ha tanta) più paura fa chi pensa di essere uguale all'altro, chi non si fa dividere. non è comunismo (non esiste la destra e la sinistra) qualcuno la chiama anarchia…ma! io penso che un anarchico è tale se è da solo..più anarchici possono fare una democrazia (non fraintendete..non è un anarchia nel senzo moderno del termine, ma un'anarchia basata sul rispetto della persona e sulla sua libertà di pensiero e parola..bisogna sole scegliere delle guide). e tanto utopistico, ma dalle mie parti…nella piccola realtà quotidiana almeno..funziona..e funziona bene..come una spece di forma alternativa allo stato dentro lo stato che è la mafia (non ci è rimasto che combatterla così).
l'uomo è nato per essere libero, e quando è privo di questa libertà combatte per averla..e allora perchè non dargliela subito, per evitare che combatta?
..pensate..se l'inghilterra avesse dato la libertà ai suoi coloni americani..questi oggi sarebbero molto diversi..(e invece grazie alla decisione di uno solo..).
chi comanda (e non sempre lo fa in modo cosciente dopotutto..quindi non fategliene una colpa) non fa altro che rendere le persone diverse..sta a queste ricorda di essere uguali.
buonanotte..
sanny, il fatto che siamo controllati e determinati e che c'è pochissima o niente libertà è un dato di fatto: ci butteremo sulle libertà personali e sulle lobby, come fanno da anni in USA.
come la conquisti la libertà personale oggi? in fondo non si tratta sempre di separazioni?
sì certo ma l'importante non è la separazione ma la capacità di collaborazione fra gruppi per un ideale comune, che dovrebbe essere una repubblica democratica che tuteli anche gli interessi dei gruppi minoritari.
vero. però sai comè..divide et impera..purtroppo stanno indebolendo la base della piramide che in fondo è quella che la sostiene
vorrei dire una cosa a chi ha parlato di razzismo al contrario….tu che dai del terrone in senso dispregiativo perchè ti senti un essere superiore… a te…se uno ti offende tu che fai stai zitto e non ti difendi?..sei fatto così?..e lo chiami pure razzismo al contrario?..ma che [...] stai dicendo….:-)..
eppure penso che nella tua mente malata starai pensando che cercare la mediazione sia viscido…mah!!
un'altra cosa..lombardo-veneto..HAI [...] CON QUESTA STORIA DELLE TASSE…DA NOI CHI NON LE PAGA E' GENTE DELLA STESSA RISMA CHE STA DA VOI E A CUI VOI ANCORA CREDETE.
sanny, per favore usa un linguaggio più corretto anche se ti arrabbi, altrimenti non ti pubblico il commento! dai fai il bravo..:)
Io personalmente adoro pisciare sui muri di Milano… Poi, visto la mancanza di gabinetti nel metro ed altrove a volte si è proprio costretti. Un abbraccio.
Carino.. Non mi abbracciare per favore che magari nella fretta ti sei sbrodolato.
Sinceramente leggendo alcuni commenti mi è venuto un pò da ridere….
1) Molte volte le persone usano il termine xenofobia e razzismo senza evidentemente conoscerne il significato reale, premettendo questo è utile ricordare che il termine xenofobia non nasce in una accezione negativa ma semplicemente in ogni gruppo umano è presente in nuce e per forza: il gruppo a è diverso da x per regole identifivative e quindi di conseguenza il senso di appartenenza crea una certa ritrosia non nel confronto ma nella accettazione di schemi comportamentali-culturali etc. non propri e questo esisterà sempre, lo stesso vale per il termine di razza, non ha una accezione negativa a priori, al massimo un pò antiquata. Per quanto riguarda l'unità d'Italia, voglio sottolineare che questa non è mai stata voluta dal popolo ma da chi regnava per fini politici ed econimici: le culture sono e saranno sempre troppo diverse e questo lo sanno tutti ma si preferisce mascherare la differenza con il solito perbenismo di facciata, a volte basta ricordare che fino a poco tempo fa lo stuprum era considerato nel meridione delitto d'onore (trovo affinità con zone a sfondo islamico in cui una donna può essere smerciata con un cammello). Questo non è razzismo ragazzi, per lo meno non rientra nell'etimo del termine ma una realtà di fatto. Per qunato concerne l'immigrazione io tollero solamente quella regolare in cui chi emigra è tutelato e si tutelano anche i nativi x me questo è tassativo; stronzate chi dice povero l'immigrato clandestino, in primis viene il cittadino e per secondo chi entra clandestinamente oltre a non essere stato controllato dal punto di vista medico e un delinquente ipso facto in quanto per la nostra costituzione la clandestinità è un reato (i miei sono immigrati ma nella legalità). Non mi sono mai permesso di chiamare nessuno terrone ma sono convinto che esistono divergenze culturali e ideologiche tali da creare un baratro fra la mia persona e che proviene da zone in cui l'educazione culturale è stata così profondamente diversa dalla mia (una volta ero a battipaglia e sono stato superato in curva da un moccios che si faceva fare una pompa mentre guidava, oppure costruzioni edilizie fatte alla cavolo, case in prenne csotruzione ma abitate per non pagare le tasse…), PER FAVORE NON PRENDIAMOCI IN GIRO, i fatti ripetono si conoscono
Paolo, chiaramente ci sono differenze, e ce le teniamo.
Il problema non sono le differenze, il problema è dire che una cosa è meglio dell'altra basata su queste differenze.
Anche io quando sono venuta qui al nord pensavo per es che le amministrazioni pubbliche fossero più o meno oneste, o almeno più oneste. Invece ho avuto a che fare con la provincia e non ti dico. Roba da non crederci. E tutto alla luce del sole! Qui c'è forse meno mini-criminalità, ma c'è un ruba-ruba che fa paura, anche perché di soldi ne girano molti di più.
E non scordiamoci che Mani Pulite è nata a Milano.
Al sud le aziende coi soldi della Cassa del mezzogiorno, qui le aziende del latte coi soldi dell'Unione Europea. E la Parmalat? Sono solo più sofisticati, mi pare, un gradino più in su.
Io non parlo di differenze come di una cosa sbagliata, parlo di discriminazione sulla base delle differenze.
ciao Paolo:)
meglio e peggio dipende dai punti di vista. Ovviamente se io appartengo un gruppo preferisco quest'ultimo ad un'altro, la discriminazione poi può esserne una conseguenza. Qui non si parla di discriminare senza conoscere ma di capire e fare poi le dovute scelte. La discriminazione è solo una presa di posizione di fronte ad un veneto: giusta per me, sbagliata per te a seconda della situazione: io odio chi si comporta in un determinato modo e lo AMMETTO LO DISCRIMINO PROFONDAMENTE.
La conoscenza di un fenomeno porta a fare delle differenze fra me e l'altro, a discriminare e questo è giusto ( non sto parlando di violenza ma di scelte ponderate e civili). E' chiaro che la criminilità esiste ovunque, ma non condivido molte lineee di pensiero della gente del Sud e non le accetterò mai, razzista, xenofobo, campanilista???Dipende dachi legge… semplicemente sono stanco di sentire retoriche del vivere civile che non tengono conto delle radicali differenze del tessuto sociale italiano. LA DIFFERENZA CREA SEMPRE ALTERITA'. Sia chiaro, il non accettare non implica comportamenti sdegnosi o insulti ma semplicemente un non legare, un non stare insieme
ok Paolo, qui parliamo di discriminazione nel senso di: non dare un lavoro, pagare di meno o trattare dall'alto in basso, per esempio in banca, e così via.
Se poi a cena non andiamo insieme beh, lo capisco.:)
vorrei dire la mia sulla questione dell'approccio culturale e vorrei fare un esempio:
come sanno tutti il confronto tra due persone si basa sul fatto che apertura mentale non significa passare necessariamente da una parte all'altra, anzi è vero il contrario, è semplicemente uno scambio di opinioni e non comporta una sottomissione di una delle due parti, almeno questa è la regola. Purtroppo oggi succede diversamente, il fatto che siamo una società competitiva comporta come di certo saprete a scontrarci per delle banalità su tutti i tipi i tipi di rapporti. Così succede quando si emigra (chiunque sia l'emigrante, un terrone al nord, un italiano in francia un inglese in italia ecc.), quando ci si confronta la parte che è di casa sente ciò come un affronto e inizia ad attaccare per difese della sua cultura, l'altra parte porta pazienza fino a che quasi perde la certezza di una sua identità culturale inziando quindi a ribadire le proprie origini (è sempre difficile quando non si anno testimoni del proprio passato), arrivando così a quello che vide definito lo scontro delle civiltà. Esempi:
Ragazza francese con genitori siciliani che vive le sue origini con una punta di orgoglio ma allo stesso tempo come una fristrazione perchè si sente francese e che sta con un ragazzo italiano che pressato sul lavoro sfoga la sua frustrazione su di lei inziando a ribadire le sue origini ecc.
Esperienza mia sul lavoro: incontro con ragazzi formidabili molto pre ssati sul lavoro da padrone che rompe i cossiddetti che vuole operai incazzati per volere un sistema pseudo militaresco (dico pseudo perchè di militare ne ho fatto 6 anni con tre missioni all'estero) facendo pressioni psicologiche tutte strambe che non permettevano ha nessuno di confrontarsi bene e portando tutti a litigare su come fare ogni minima stronzata in un gioco cretino si sottomissioni per ogni banalità: risposta mia..non ribadire, non cercare lo scontro ma il confronto, non sottomettere ma cercare la cooperazione (che porta a quello che è il vero spirito di squadra) ecc.
ecc. ..il tutto è stato interpretato come paura dell'altro quando invece si trattava di rispetto..il risultato..passa maresciallo dei lagunari che mi conosce bene e mi saluta come lavoratore mentre operaio fa smorfie perchè sul lavoro facevo tutto senza però volermi sottomettere all'ideologia del padrone che era dell'opus deis che faceva lavaggio del cervello agli operai senza che questi se ne accorgersero, il tutto condito da una differenza culturale molto profonda :
-siciliano: diffidenza verso chi comanda e poca voglia di sottomissione, rapporti basati sul rispetto dell'identità della persona non comportà il concetto di superiorità (nella vita nessuno è mai superiore a nessuno..ognuno sa il fatto suo)quindi non si accetta il concetto della superiorità sul più debole (almeno così è il concetto di base poi ci sono sempre le eccezioni)non si concepisce il da all'altra per prendere possesso della persona, tipo di pensiero non meccanico.
-veneto: gran lavoratore non si ferma mai e va dritto come un treno, bella persona ma molto chiusa in se stessa nel senso di espressione dei propri sentimenti verso l'altro, percepisce il confronto come scontro, pensiero di tipo meccanico
-risultato: disatro, rapporti difficili, incomprensioni ecc.
-risultato sul lavoro: disastroso.
vorrei dire al lombardo-veneto che la nostra non è poca voglia di lavorare, il problema è che..cazzo..ogni volta sembra che vi si voglia togliere il pane e invece non è così.
Il vero problema è quando dall'alto ti rompono i coglioni facendoti perdere l'equilibrio portandoti poi a dire una marea di cazzate.
E' sistema di riduzione in schiavitù: portare tutti allo stremo delle forze per per poi presentarsi come la soluzione, come è successo nella ditta in cui ho lavorato (se qualche veneto avesse qualcosa da dire…ho lavorato bene, tanto e ho conservato i rapporti fino al socio del mio datore di lavoro), quando passo li davanti tutti gli operai mi salutano e mi credono (anche se vanno ancora appresso a chi se li sta inculando mentalmente..ti senti come in rapa nui).
La competizione di scontro non è costruzione di una civiltà ma autodistruzione della civilità stessa, quindi parlarsi e capirsi anche fuori dal lavoro non farebbe male fuori dal lavoro e porta ad una divera concezione della realtà ed è questo che unisce anche quando ti dividono, ti da la forza di continuare e di cooperare con gli altri senza calpestare la dignità dell'altro (i miei rapporti con un veneziano sono cambiati quando non ho voluto prendere a cazzotti un altro veneziano che non mi aveva fatto niente..)…siccome adesso mi sono proprio rotto…dico a chi fa il grosso…SE SEI VERAMENTE UOMO PERCHE' NON FAI IL GROSSO CON CHI TI STRAINCULA MAGARI INIZI A CAPIRE CHI E' IL DEBOLE…
E' incredibile…quasi quasi rimpiango l'esercito…nonostante tutte le boiate che facevi cera a volte un senso di orizzontalità (non parlo di uguaglianza formale..) nei rapporti tra persone che nel lavoro fuori non ho trovato..è paradossale..come è paradossale che il ex datore di lavoro si senta militare quando invece è solo uno squilibrato che ha bisogno di rompere i coglioni ai sui dipendenti calpestandoli sempre per prendere da loro la forza di romperli anche al resto del mondo e sentirsi percio' uomo…la gente in quella ditta va via dopo qualche mese…e tutto questo slo per soldi…..questo quando era militare ha preso un schiaffo dal suo tenente chissà perchè…..
Onestamente penso…tanto di capello ai ragazzi veneti che riescono ad affrontare questo tipo di rapporto lavorativo..pero' dico anche che in fondo c'è qualcosa che sta cambiando qui da voi che non va sottovalutato..e ne potreste risentire a livello umano nella prossima crisi monetaria facendovi risvegliare da quello che vi sembra un sogno…le cose non sono..le cose cambiano..si evolvono..e non sempre nella direzione giusta.
Non voglio fare lo iettatore e neanche mettere paura (la paura c'è la chi comanda, chi vuole eliminare il concetto dell'universalità della persona) dico solo di eliminare quel cavolo di giochetto stronzo delle superiorità e delle reciproche sottomissioni che vi sta solo uccidendo dentro e fuori..e che rompe le scatole.
sanny la prossima volta che devo editare il tuo commento per togliere le parolacce te lo casso, mica siamo a scuola!:)
vorrei dire a paolo che per quanto riguarda l'unità d'italia chi ha combattuto veramente per quell'ideale proveniva proprio dal nord, per la maggior parte (non sto parlando dell'esercito sabaudo), però si sà..è come dici tu…il re faceva gli interessi del proprio stato..mentre chi ci credeva veramente ne veniva sempre tirato fuori…garibaldi e garibaldini…che cosa ci vuoi fa?
lo stuprum delitto d'onore?..d'onore per chi?…perchè da voi sulle montagne non esiste ancora l'incesto invece? e cosa dovrei pensare allora [......]? ma che stai dicendo?
difetti ne abbiamo tanti noi meridionali, ma non siamo gli unici in italia..
è meglio ke vi state ttt zitti…..io sn una ragazza del sud o meglio cm mi kiamate voi ignoranti "terrona"
sinceramente a me nn da nessun fastidio ke kiamate csì qll del sud….xk x me….è un complimento…meglio essere csì ke una cm voi!!!RAZZISTA E IGNORANTE!!!!!!Bella mia dì a ql testa di [cavolo] del bankiere ke dovrebbe andare a fare lo scaricatore di porti invece del lavoro ke fa….xk nn è al qnt responsabile e degno……A presto ignorante….
e'meglio che si inizi a pensare ognuno ai propri difetti prima di giudicare quelli degli altri
sanny e ora Nadia: BASTA parolacce, offese, insulti! Come lo devo dire???
Per essere chiari.
leggendo il forum parecchie volte (spesso) leggo di persone particolarmente amanti del loro paese (Sud) o meglio se preferite località geografica ma le medesime me le trovo sotto casa al nord? Da Roma in giù è anarchia: costruzioni edili= IMPOSSIBILE e questo è un dato di fatto (costruzioni a ridosso di vulcani etc) gente: x fare un esempio a napoli offrono ai turisti orologi in albergo a basso costo in quanto il furto è oramai una prassi così comune da quelle parti da poter essere indicata come habitus. A lvello statale chi non fa nulla proviene da zone m…..i, ovvero finte malattie firmate dal medico di paese a Catania, etc, scuse per andare ad innaffiare l'orto etc. Quando leggo il giornale alla stregua di marocchini e albanesi trovo meridionali che is divertono a tirare di coltello solo perchè qualcuna ha guardato la lororagazza. Altro punto ancora più divertente la maggior parte di persone che odiano i cosioddetti terroni sono gli stessi che si si sono stanziati al nord che non vogliono più avere a che fare con la loro bella gente. RIPETO LE COSE SI SANNO .
VISTO GRANDE TASSO DIIGNORANZA: cosa centra il termine razzismo? razzismo da razza, chi ha parlato di razze, per favore gente proprietà di linguaggio almeno questo. per quanto riguarda l'incesto nel nord, esistono sporadici casi documentati, del resto come al sud… di fatto il considerare lo stuprum non come un delòitto sulla persona era pratica comune fino a poco tempo fa ne Meridione ( e questo lo potete trovare tranquillamente sui testi di diritto e di storia) basta ricordare che se io meridionale stupravo una ragazza non offendevo la medesima ma la sua famiglia. CHE BELLA GENTE.
SOTTOLINEO CHE IL MERIDIONALE ITALIANO E' MALVISTO PRATICAMENTE IN TUTTO IL MONDO e anche questo è facilmente riscontrabile chiedendo in giro.
IO LA SOLUZIONE CE L'HO CHI ABITA AL NORD RESTI AL NORD E VICEVERSA. stranamente nessuno o quasi migrerebbe giù ma molti amanti delle loro terre migrano in massa al nord e se mi dite perchè vi è un probleme di lavoro io vi rispondo: ve lo siete create voi con i vostri malloppini continui: BASTA INCOLPARE SEMPRE IL NORD E PAGATE LE TASSE.
HO UNA DOMANDA:
LA MAFIA DA CHI E' COMPOSTA PRINCIPALMENTE????????? DAI MERIDIONALI
alto tasso di analfabetismo, rifiuti sparsi per le strade, corse di cavalli lungo l'autostrada (credo a palermo, il servizio era di italia uno) microcriminalità a manetta, abusi edilizi come acqua, accattonaggio, omertà come modus operandi, mafia, no legge ( persone che deviano una strada verso il proprio benzinaio: non ricordo se era a Napoli o a Catania) ospedali costruiti ma mai utilizzati, ponti interrotti ( Napoli e battipaglia) rapine all'oridine del giorno…… Il meridione è una vera poesia trash
Rivolgendomi a te Boh chiedo scusa per lo sfogo ma era dovuto: sono stanco di persone che vengono dalle mie partie si lamentono e offendono, sono stanco di persone (la maggior parte, o seri amici meridionali i quali evidenziano nettamente il problema) che portano la loro pacchianeria e il loro comportamento non gradito. Non vi piace il nord andatevene ora!!! siate coerenti con quello che affermate. DI nuovo scusa per l'atteggiamente infuocato di questa polemica ma era mio dovere esporre il fatto.
a paolo…ogni potere è mafia quindi chiamalo potere e non mafia..IL POTERE NON LO ABBIAMO INVENTATO NOI E' SEMPRE ESISTITO E SE PROPRIO CI TIENI A CHIAMARLO MAFIA ALLORA PENSA AD UN POTERE MAFIOSO LEGALIZZATO ESISTENTE AL NORD. per quanto riguarda tutto il resto in fin dei conti lo so che hai ragione e non credere che per me e la mia gente sia piacevole vedere e sapere di queste cose, però sai com'è…non siamo noi a decidere come non siete stati voi a decidere per tangentopoli…non prenderla come un'accusa a te stesso.
per quanto riguarda l'ignoranza…ignorante è chi ignora!
non sono lamenti!
avete sempre il bisogno di dimostrare qualcosa a qualcuno…perchè?
Quando il nord sara' pieno di meridionali e stranieri anche il nord fara schifo, e non avrete più dove andare.
Perchè in nord europa si sta pure peggio, credetemi da terrone lo provato.
NOI TERRONI DOVREMMO ANDARE AL SUD A FARE [...] ALLA MARMAGLIA DI [...] E LADRI CHE GOVERNA UNO DEI POSTI PIU' BELLI DEL MONDO.
Hanno ragione, impariamo l'educazione e poi andiamo, ma poi ognuno dovrebbe vivere dove nasce, a meno che sia nei guai. Ciao Aldo o scornacchiato.
non sono mai contenti neanche loro….a volte s'incazzano perchè non veniamo su a lavorare..poi s'incazzano perchè veniamo su….
Boh io sono stato in Nord Europa e mi sono trovato benissimo?! in germania, in Estonia, in Svezia mi sono recato per lavoro e non da scalcaganto o da puttaniere e venivo sempre rispettato e questo è dovuto all'educazione ricevuta. Al Nord chi lavora sodo viene premiato, è gente precisa e si muove con coerenza, più ci si sposta verso il mediterraneo più la gente dorme o cazzeggia o comunque si dedica a sieste, è troppo bello lamentarsi e non fare un cazzo come fanno numerosi stdenti universitari fuoricorsi e fuorisede (provenienti chissà perchè da determinate zone geografiche). Mi sono sempre fatto il culo e sempre ho raccolto risultati ma il più delle volte la politica italiana si mostra troppo indulgente con persone che sono nate per rovinare. Vado a Milano o Bologna O ferrarra e vedo marocchini a albanesi e meridionali: sputare per terra, stare per terra come accattoni (vedi Bologna) e poi scopro che sono universitari e si lamentono che non trovano lavoro per qunato mi riguarda è ora di dire basta.
E' sbagliato dire che ogni potere è mafia, è corretto dire che la mafia (creata da meridionali e importata da meridionali, basta ricordare come gli americani guardavano il popolo italiano grazie a queste persone) esercita un potere. Per quanto mi riguarda a casa propria uno può fare quello che vuole ma quando si emigra tolleranza zero. e poi sanny sinceramente quale meridionale si incazza se un meridionale non viene su??? A me non piace la mentalità meridionale e non vado a rompere al Sud, gradirei la stessa cortesia
Ma quanto mi fà paura il razzismo
Di fatto esiste diversità fra la tolleranza e l'intolleranza? qual'e devo scegliere?
La tolleranza e il razzismo sono due semplici prese di posizione di fronte ad un determinato gruppo (umano per lo più) o ad una determinata serie di regole culturali, nulla di più. Di fatto seguendo tale logica potrebbe essere offensivo dare del tollernate a qualcuno. Perchè l'intolleranza è stupidità o ottundità? Conosco persone oltremodo xenofobe (come direte voi) che non sono ne stupidi ne ottusi ma anzi particolarmente intelligenti (pro. universitari o dottori). perchè un razzista doverebbe essere uno psicopatico? Anche questo è un luogo comune; la persona si costruisce tramite un processo culturale (educazione) che lo forma nel carattere, ma l'educazione in sé non è ne negativa ne positiva è neutrale, ovvero prende un valore mutevole a seconda del rapporto. Il razzista non è cattivo in qunato tale ma lo è per persone che non condividono la medesima idea sul medesimo punto, in assoluto è neutrale. Si può tranquillamente ghettizzare una persona e mangiare serenamente con la propria famiglia e amare gli animali e scrivere poesie d'amore. Questo è importante da ricordare soprattutto per gente che mira a cercare il vero e le costruzioni socio-politiche, Non dovete mai credere che il perbenismo propinato a scuola o al fatto di legare una devianza (sempre rispetto ad un punto di visTa) ad una qualche deviazione psicologica. Come il più delle volte hai fatto notare Boh il valore di un sistema cambia a seconda del rapporto delle parti infrastrutturali e sovrastrutturali. Mi spiego: uno può professarsi pacifista o guerrafondaio ma non avere nessuna line a di coerenza profonda con qunato dice (mantiene una facciata) un'altro segue quel pensiero perchè ci crede, perchè gli è naturale. (Uno si mette una giacca verde perchè gli piace, io faccio questo per lo stesso motivo). I più pericolosi o i migliori o i più divertenti sono quelli che si sentono incaricati di una missione ( qui quindi oltre al piacere vi è anche una spinta dettata da un obbligo morale). Ricordate che la classificazione delle malattie psicologiche, delle leggi tolleranti e di quelle un pò meno non sono altro che mutevoli creazioni umane (suggerisco di leggere Foucault) e niente di più. E' solo una presa di posizione!!!! il valore della vita umana è mutevole come le nuvole del cielo. BELLO O BRUTTO? non esiste risposta
cari tutti, Paolo, Sanny a cui chiedo per *l'ULTIMA VOLTA* di usare un linguaggio corretto e civile, Aldo e tutti gli altri, vorrei aggiungere una cosa:
in questo mondo così piccolo, dalle distanze così ravvicinate, ancora stiamo male se ci spostiamo di 500 Km e se nel nostro posto sono venute persone che vivevano 500 km più a sud??
Boh
sfido a trovare parole scurrili nel mio testo!. Io ho esposto un parere senza offendere direttamente nessuno. Dove sono le volgarità? Il mio linguaggio da sempre è corretto e civile, il tema può non piacere ma questo è opinabile; l'importante è non ledere direttamente una persona con accuse verbali o termini esplicitamente avvilenti e ingiuriosi, cosa che io non ho fatto e deve essere sottolineato.
Questa volta non accetto il consiglio in quanto immeritato
Paolo, le ho tagliate io! E questo non è un consiglio ma una regola della mia casa:)
Tu sei più che benvenuto ma le regole del blog sono queste.
ciao:)
Quando sottolineo il fatto che determinate persone si comportano in un determinato modo è perchè chiunque lo può comprovare direttamente girando per le città o relazionadosi con altri ( l'uso del giornale, lo studio di testi o meno) e questo come al solito si sa! Non posso essere tacciato di niente altrimenti dovreste tacciare semplicemente chi non la pensa come voi ( mi sembra di ricordare il pacifista che picchiava solo i violenti o le tipiche frasi insulse come odio chi odia). Condivido l'idea di Boh di non usare volgarità o oscenità poichè servono poco in un confronto fra persone e dimostrano solamente un bambinesco comportamento. Per concludere il mondo è "piccolo" solo geograficamente ma immenso culturalmente ed è solo un'utopia pensare ad una linea culturale comune, il mondo è comune solo nel commercio (e poi e poi). Il problema è riconoscere la diversità (riconoscere non accettare a priori) e poi fare le dovute scelte: tipo io sto qua e tu là e non ci diamo fastidio. Boh a me non frega niente da dove vieni, semplicemente ti chiedo di riflettere criticamente su qunato avviene in Italia: giornali alla mano, libri alla mano, che cosa leggi? Sei mai stata a Napoli ( turista straniero picchiato da gruppo di ragazzi, chiede soccorso e viene rapinato.. la stampa chiedo), hai mai guardato il degrado civile ( e non date sempre la colpa all'esterno) lo sai dove provengono la maggior parte delle laure comprate in Italia (da roma in giù, basta informarsi credo anche sul sito della puubblica istruyzione) sei di giù e quindi dovresti conoscere la parola omertà, aggressioni col coltello, spaccio, organizzazioni di scafisti, un tasso smodato di razzismo verso extracomunitari 8 voglio proprio vedere il tipico padre di famiglia vedere la figlia con un nero giù in sicilia), un maschilisismo radicato (guai se la"femmina" guarda un altro maschio), sanità a rotoli, costruzioni inventate senza permessi edili, tasso di analfabetismo mostruoso…. COME ME LO SPIEGHI?? esistono due italie ed esisteranno sempre anzi l'unità di Italia non è mai esistita per troppe differenze culturali e questo è innegabile (ripeto basta studiare)
E' ovvio che anche la criminalità esiste ovunque ma giù pare il far west e poi Boh perchè sei venuto al nord se il sud è così bello, non ti sei mai chiesta se le accuse di molti non fossere vere ma no troppo facile pensare al razzismo e alla discriminazione, forse tu sarai una delle poche che si comporta secondo con rispetto ma la maggior parte dei tuoi coetanei che gente è???? Ti sei mai chiesta come mai la maggior parte dei punkabestia sia calabrese ( esistono 2 testi in commercio che ne parlano e comunque sono state fatte anche delle ricerche di laurea) ti sei mai chiesta come mai la maggior parte di spacciatori italiani siano meridionali (rivolgiti ad una questura e chiedi se ti passano i resoconti o prenditi un bel testo di sociologia) Non hai mai notato le battaglie fra gang albanesi, marocchine e meridionali, NON HAI MAI LETTO UN GIORNALE??? Non hai mai notato il modus operandi di molti studenti di giurisprudenza meridionali: studiare giù (immensamente più facile e anche questo è dimostrabile) e fare la tesi a Bologna o in facoltà rinomate. Perchè aziende straniere non investono capitali nel Meridione, perchè gli starnieri per prenderci in giro utilizzano l'espressione "pizza e mandolino" ti sembra che il mandolino e la pizza siano del settentrione?????????????? Recati in Thailandia e chiedi un parere sui Napoletani o siciliani ma puoi fare la stessa cosa in un qualsiasi paese del mondo. La cosa che più mi diverte e chi odia di più i meridionali sono gli stessi meridionali ambientatisi al nord! (probabilmente si conoscono bene) e questo sicuramente lo avrai sperimentato in primis….. come me lo spieghi…. con un boh!'
Sono il primo a dire che non sono tutti così e sono gli stessi a riferire il mio punto di visto. Mi dispiaccio sempre per quelle persone che vivono sofferenti in un contesto che non trovano come proprio ma questi ultimi sono una minoranza. Una minoranza importante che pèuò crescere e riscattare un luogo altrimenti apprezzabile. Io chiedo a queste persone di non sentirsi offese poichè loro non possono che essereb lodate e apprezzate.
Visto che oggi ho del tempo libero ti farò questa domanda? perchè le culture devono per forza convivere???? la maggior parte delle persone mi darebbe come risposta l'importnza del vivere civile, il fatto che non esistono differenze e il fatto che siamo tutti uomini sotto uno stesso cielo. Queste persone sbagliano. Ogni cultura ha dei limiti strutturali che la identificano e che necessariamente tracciano linee di confine con altre troppo diverse. per esempio da un punto di vista teologico-giurisprudenziale le tre grandi religioni monoteistiche non posso co-esistere insieme ( una religione che vede in gesù un semplice profeta non può accettare la sacralità del suo operato per l'altra…) e questo è un dato di fatto insindacabile. In una cultura in cui la donna ha valore sociale zero trovo pochi punti in comune con un'altra in cui esiste parità di diritti. Che ti piaccia o meno boh esistono differenze troppo grandi per poter essere colmate e poi perchè colmarle, perchè la coesistenza deve essere per forza la risposta????
caro paolo..a parte che ribadisco..OGNI POTERE E' MAFIA QUINDI CHIAMALO POTERE.
poi..a parte le ragioni che esponi..alcune delle quali sono vere..mi sembra che tu stia troppo generalizzando comunque…ognuiuno e' libero di pensarla come gli pare.
inoltre mi hai frainteso..non ho scritto che esistono meridionali che s'incazzano con altri meridionali perchè non lavorano al nord..ho scritto (ma scusami non ho specificato) di settentrionali che s'incazzano perchè i meridionali non vengono a lavorare al nord!
ma mi piacerebbe vederti contento, mi piacerebbe che tutti i meridionali emigrati se ne ritornassero a casa..e vorrei vedere se poi voi figli di papà sareste così tanti da occupare quei posti!
poi credi che non dovrei sentirmi offeso? al contrario di quanto tu possa pensare..da me esiste ancora la cultura del rispetto..anche verso il più debole (non esiste nelle alte sfere) quello che manca a voi….siete uomini?
inoltre..tutti gli stranieri che ho conosciuto che son venuti in italia son rimasti delusi riguardo agli italiani..erano tutti venuti al nord…..
L'uomo o meglio i gruppi umani non sono mai stati uniti (se non per breve periodo) e questo non cambierà in futuro; le principali forme di adesione esistevano solo per benefici economici (a nord, a sud, a est e aovest) eppure molti continuano ancora a chiedersi il perchè della discriminazione ( tratto culturale tipico di ogni forma di aggregazione cuminitaria) come se fosse qualcosa di nuovo, di appena innventato. L'uomo in quanto prodotto di una forma di educazione necessariamente ( i tolleranti non tollerano gli intolleranti, i pacifisti lancerebbero sassi sui violenti…) discrimina. Rido sempre qunado leggo di persone non violente che accrediscono con notevole ferocia i violenti (l'uomo è veramente un'attore comico). Devi accettare questo fatto: l'amicizia fra popoli la si può trovare solo in un racconto.
l'amicizia nei popoli non si trova quando qualcuno si "sente" arrivato! previsioni per il futuro..vi sterminerete da soli perchè siete uniti da un falso rispetto!
Paolo, le culture diverse devono per forza convivere perché altrimenti si eliminerebbero a vicenda: ritorneremmo all'età della pietra. Ci è più forte fisicamente vince.
Ora mi pare una cosa un po' stupida, non credi?
Previsone per il futuro: nessuno sterminio e tanta ricchezza
Le culture diverse convivono solo in apparenza e poi da sempre vige la legge del più forte.
Caro sanny sinceramente leggendo i tuoi commenti provo una certa ilarità. perchè chi non la pensa come te dovrebbe per forza essere un figlio di papà e poi perchè se io non me la sento di rispettare qualcuno per forza non rispetto nessuno? e poi perchè ogni potere è mafia??? Cos'è la tua frase tipo??? Non riesco a capire è vero che la mafia esercita un tipo di potere ma il sostantivo mafia non è certo identificativo di quello di potere.
Io non lo so, faccio riferimento a fatti riscontrabili ad ogni relazione sociale nel micro e nel macro e ancora ci si meraviglia di come va il mondo. Lo scontro di classe, le lotte sociali, LA PREVARICAZIONE non muore ma cambia aspetto. Esisterà sempre fino a quando esisterà l'uomo.
Boh e sanny io sinceramente non so quale siano state le vostre esperienze personali ma il mondo è questo; meravigioso o tremendo è questo. Le differenze esistono e ci identificano nel bene e nel male.
Il pensare non è univoco (come ovviamente dite e ridite) ed è proprio per questo che si creano i dissidi ma voi vedete nel dissidio un qualcosa di negativo che io non riesco a trovare (il dissidio è più comune della pace nella storia dell'uomo), voi parlate di tolleranza come una scelta positiva ma positivo e negativo non hanno senso. No ha ragione chi è tollerante (rispetto a chi?) ne ha torto chi non tollera, semplicemente si prendono delle posizioni, si abbracciano delle idee. Le scelte sono influenzate dalla cultura e la cultura è un prodotto mutevole generato il più delle volte dallo scontro.
Le amicizie iniziano e finiscono, chi giura amore eterno tradisce, le madri abbandonano i figli, i figli uccidono i genitori, nascono guerre e finiscono. La pace è i bei pensieri non sono che brevi parentesi in un contesto di conflitto. L'intelligenza sta nel trovare un equilibrio dinamico nel mutamento e il più delle volte si tratta di qualcosa di presonale e privato. ma voi avete vissuto?? Il mondo è questo per quanto vi faccia schifo; ne bene ne male ma semplicemente umano.
paolo, lo so cosa intendi, soprattutto nel tuo ultimo commento non c'è niente di più vero. credo però che queste siano solo le scelte più facili e che quindi siano sinonimo di debolezza..non mi fraintendere..non è che mi senta meglio degli altri in queste cose..però credo che sia così.
quando dico che ogni potere è mafia bhe..sai sono abituato a sentire usare il termine mafia ogni volta che si parli di potere e sinceramente mi rompe un pò perchè sembra quasi che sia un modello di vita prevalentemente nostro. ti posso fare l'esempio del mio datore di lavoro che s'inserisce prepotentemente in tutti gli affari a colpi di mazzette ecc. e del mio professore che lo apostrofa come "uomo che esercita mafia come si fa in sicilia"…mi rompo…
è un termine che si usa troppo spesso impropiamente..
per quanto riguarda l'aumento della ricchezza..guarda..non so ne so abbastanza per poterti dire se è veramente così come dici..però so che esistono serie probabilità di finire come l'argentina, visto poi che il direttore del fondo monetario internazionale abbraccia le teorie di quell'altro che fece cadere la borsa di wall street..bhe permetti un pò di scetticismo.
la cultura è si mutevole, ma non propriamente generata il più delle volte dallo scontro, anzi..diciamo che una cultura quando nasce segue dei certi ritmi e che dà una certa forma a dei saperi che di per sè sono universali. così è successo in tutte le culture. lo scontro si ha invece per imporre la propria forma di cultura. l'imposizione della propria cultura è stata da sempre un pretesto per il predominio.
diciamo che è sì umano ma anche abbastanza ipocrita
poi un'altra cosa paolo..non mi parlare di guerre ecc. perchè avendo fatto 3 missioni all'estero ne ha vista di gente in miseria, ne ho vista cercare da mangiare nella spazzatura e ne ho sentito di racconti (che in questo post eviterò ri raccontare per il solo fatto di essere raccapriccianti..e inizieresti a pensare anche tu..come può fare l'uomo ad arrivare a certi livelli…) quindi non mi fare domande del tipo "avete vissuto?" perchè in fin dei conti tu di questo non ne sai un bel niente..se non per qualche notizia sul giornale che non ti dirà mai veramente quel che succede.
quel che succede te lo dirò invece io…di solito chi si macchia dei delitti e omici più schifosi sono il più delle volte le cossiddette "nazioni che hanno una propria cultura" come si diceva solitamente in kosovo a propposito dei serbi…ad esempio…
prova anche tu…vedrai come arrivato poi in italia tutto ti sembrerà diverso..vedrai come reagirai vedendo il cugino più piccolo rifiutare un piatto di pasta per capriccio…
..e se ciò è sinonimo di cultura….
Dunque mio nonno era nella nembo, io sono stato nella folgore e prima volontario presso i lupi di toscana, mio padre era in aereonautica, il padre di mia madre era nell'esercito, ho conosciuto ex legionari italiani per lavoro universitario (devo anche ringraziare l'ufficio di Lione per numeroso materiale inviatomi) beh sì di esercito non so proprio nulla. Considerando anche da tempo seguo un professore che tratta di antropologia politica (inerente ai massacri dell'Uganda, dei bambini soldato della Sierra leone e delle lotte in Congo), beh è vero non ho fatto l'accademia militare ma per il mio percorso la vedevo come una perdita di tempo
La cultura nasce dallo scontro o dissidio non è una mia frase ad effetto ma diciamo il trend che da cinquantanni a questa parte seguono gli studi di sociologia-antropologia, etnopsichiatria e anche antropologia economica e via dicendo.
Del resto ogni relazione personale o di gruppo necessariamente crea linee di potere che vanno a cocciare con i nostri interlocutori (è già difficile trovare due persone che la pensano allo stesso modo sulla coca-cola). P.s, posso farmi tutte le campagne del mondo e non aver mai capito niente, ovviamente l'accesso diretto ad una fonte facilita (come la violenza nel caso da te citato)ma non porta alla comprensione automaticamente. Mi ricordo che tempo addietro era scoppiato lo scandolo di missioni italiane all'estero praticamente inutili, tipo persone che prendevano il sole in zone di rischio veramente contenuto o persone che chiedevano la missione per pagarsi la moto o il mutuo (senza citare il fatto che fino a poco tempo fa chi ti proponeva per la missione all'estero si beccava una quota del tuo stipendio), mi ricordo di caserme perfettamente mal funzionanti dal punto di vista della logistica e della burocrazia interna, mi ricordo di soldati che non reggerebbero il confronto nemmeno con l'ultimo arrivato della legione o dei parà francesi, mi ricordo di soldati in pessima forma fisica completamente ignoranti di cosa fosse il combattimento nella corta distanza sia a mani nude, sia all'arma bianca… ovviamente questo è ciò che mi ricordo della mia esperienza e di qualche mio amico….. la guerra e la violenza sono un'altra cosa
Sinceramente non so chi sia lo stato campione di sevizi e torture ma tagliare i testicoli come fanno Viet, spellare le persone e tagliare i testicoli come in Rwanda e Congo (non includo i colpi di mannaia e le sevizie sui bambini), strappare le unghie e davvero molto comune (Russia, america), lo stupro di massa comune in afganistan e in numerose zone Orientali oramai fanno ridere…. Boh anche l'America è abbastanza bravina con sevizie coi cani, linciaggi, pestaggi, perivazione del sonno, acqua gelida, aghi (ma l'hanno copiato dai Russi i birbanti)…. boh….. sicuramente i metodo più folkloristici documentati sono quelli dell'africa subsahariana e dell'asia….. loro hanno uno stille innato
Ah cultura non significa amare il prossimo e rispettarlo così come civiltà non significa non uccidere e prestar soccorso. la cultura è un insieme di regole più o meno istituzionalizzate e quindi condivise da uno o più gruppi umani di grandezza variabile; il concetto di civiltà è ancora più labile, esso prende in visione la cultura di un sitema x e lo analizza in una linea diacronica (di tempo, nella storia) paragonandolo ma non necessariamente ad latri sistemi contingenti.
Noi aboliamo il suicidio, in giappone fino all'epoca Tokugawa era di gran modo (ma anche oggi ci sono dei nostalgici) per esempio
la violenza è dell'uomo, controllarla o meno è una semplice presa di posizione (né giusto, né sbagliato) Noi determiniamo i concetti di bene e male ma essi non hanno veramente senso in qunato non naturali ma artifizi culturali. Ripeto ciò che è giusto per te magari è pessimo per un'altro
Io non voglio offendere nessuno né creare gratuito disagio (per quanto ne sò puoi essere un eroe quanto un farabutto)solo voglio ricordare che molte volte diamo per scontato e naturali (come i diritti umani) elementi che non sono altro che una costruzione umana e quindi variabile e modificabile
per carità, puoi pensarla come ti pare, resta il fatto che la violenza sui più deboli è solo una strada più facile e non si può chiamarla di certo eroismo…
a proposito degli studi di antropologia etnologia ecc…quelli cambiano chiave di lettura come cambia il tempo…
…e comunque la violenza è un semplice fatto di paura dell'altro..e sei hai paura che uomo sei?
la violenza non è a priori un fatto di paura nei confronti dell'altro; io posso picchiare e torturare anche per semplice divertimento, lottare per sport, uccidere per ingaggio (come sicario, mercenario, soldato) etc
Ah non credo che esistano uomini senza paura, l'importante è reagire alla stessa- comunque sia non necessarimente l'uso della violenza è determinato da un senso di inferioritò ( per esempio se qualcuno mi attacca io rispondo nella maniera più dura possibile a priori)la violenza fa parte dell'uomo e può essere canalizzata e strutturuta (e a volte anche potenziata) attraverso specifici training fisici e psicologici.
Non definisco la violenza sui deboli eroismo (attaccare chi è più debole è triste e avvilente ovviamente se il medesimo non è stato il primo a iniziare)
perchè più dura possibile? non credi sia una paura di perdere? ..non fraintendere il senso di quello che voglio dirti. difendersi nella maniera pari all'offesa non sarebbe più equilibrato?
Io sono del Nord … ho visto e ho letto i commenti… beh io conosco e ho amici che sono del sud e sono delle brave persone ma non si può nascondere e lo dicono anche i miei amici che una parte sono venuti qua al comandare, a spacciare la droga e a portare la mafia al nord… poi come dicevo precedentemente ci sono molte persone oneste che sono venute qui a lavorare e magari sono meglio di gente del nord.. il buono e cattivo c'è dappertutto…
Davide, grazie per questa sferzata di buon senso.
Certo portano mafia: ma Mani Pulite è nato a Milano o sbaglio?
ciao e grazie del commento:)
ti apprezzo davide :)
Io non attacco mai fisicamente qualcuno per primo (non vedo il motivo) ma se un qualche simapticone mi attacca senza motivo ,io miro a storpiarlo, se mi attacca con un'arma bianca o con una bottiglia o altro, non mi faccio più nessuno scrupolo-la mia vita in primis- faccio differenze solo fra uomo o donna disarmati (una donna disarmata veramente difficilmente riuscirebbe a farmi male considerando che pratico kyokushinkai stili seidokai-combattimento reale- da circa 16 anni+ boxe da altrettanti)una donna armata ha lo stesso trattamento dell'uomo armato.
Ripeto io non parto ma preferisco finire. Non è paura di perdere semplicemente non sooporto le aggressioni immotivate.
Su uomo disarmato non si può mirare alla gola, ai genitali, alla nuca, alla reni e non si può paralizzarlo mirando alla schiena; d'altro canto un calcio al fegato o uno shuto agli occhi sicuramente lo fa desistere, anche le tecniche di strangolamento o soffocamento sono inopportune e troppo rischiose in un contesto di close combat come può essere un pub o una discosteca. Ricoradti Sanny che il combattimento reale è un pò diverso da quello romanzato e se uno ti aggredisce la tua incolumità viene prima di tutto, poi viene la legge (meglio sano ma con la pedina penale "forse" sporca che menomato ma a posto con la giustizia)
Ma voi leggete quello che scrivo?
1) boh e va bene Milano ha mani pulite (poi vai a vedere nell'organico ed è piena di meridionali- sai comè molti sono immigrati al nord)
2) Non ho mai detto che al nord ci sia solo pulizia! Semplicemente tra il Nord e il Sud vi è una differenza culturale enorme!
E poi per favore? Ma leggi i giornali, sai cosa sono i testi di sociologia????? Ultimamente mi viene in mente un padre di famiglia meridionale che lasciava violentare la figlia per un paio di birre (Resto del carlino e la repubblica)Conosci un qualche settentrionale che è mai andato a migrare al sud ? Ma leggi quello che scrivo? Se il sud è tanto bello perchè sei al nord??????????? DA CHI E? COMPOSTA LA MAFIA???? risp. meridionali. TU SEI SCAPPATA DAL SUD E CONTINUI A MANTENERE UN COMPORTAMENTO IPOCRITA?
PERCHE GLI STESSI MERIDIONALI INSTAURATISI AL NORD NON VOGLIO PIU' TORNARE GIU' E SONO I PRIMI A DISPREZZARVI??? PERCHE' SI CONOSCONO IN PRIMIS. PER FAVORE!!! voi fate solo della semplice retorica e nascondete il fatto bello e buono.
ripeto le cose si sanno.
2)
Ma in che mondo vivete?? Oh mio dio questo ci discrimina solo perchè veniamo da giù e non ci conosce????? che farabutto??? Come può??? Oh mio Dio parla di violenza e uomo ma non come può esistere una simile monade???
MA PER FAVORE. Scusa Sanny ma come sei finito nell'esercito? per sbaglio? Se sei missione e hai un'obiettivo sensibile prima gli chiedi se è armato, poi guardi se avete la stessa arma e poi forse spari. Se uno ti aggredisce per strada cosa gli chiedi l'assicurazione??? tempo due secondi e sei a terra sanguinante… la realtà è un pochino diversa.
Ha ragione nel dire che la risposta deve essere proporzionale all'offesa ma quando la tua incolumità è minacciata se non riesci a fuggire, devi combattere e al massimo. Viviamo in un mondo in cui si è aggrediti persino a scuola o in chiesa e quindi bona con questa facciata di perbenismo.
CONTROLLATE MEGLIO IL CASO "MANI PULITE" E I VARI GARANTI!!!! (fonti ufficiali etc..) scoprirete cose molto interessanti (soprattutto te boh).
Pure io sono contro i terroni.w la padania libera!!!!!!!!!!
Paolo, la legge del Far West è che prima spari poi chiedi il nome. Concordo.
Ma qui siamo in Occidente e ci sono delle leggi: imperfette, amministrate male e tutto, ma ci sono.
E vanno rispettate.:)
ronga proprio sabato ho viaggiato con una ragazzo nero e uno napoletano che lavorano come operai dei turni di notte in Brianza. Molto felici, tra l'altro, tutto in regola e gli straordinari.
Sono terroni, mi pare. Se vanno via loro, chi li fa i turni di notte? Mi dicevano che fra i turnisti (notte e feste) c'è solo un brianzolo. Sono 45 persone.
Che fai, chiudi la fabbrica?:)
Ronga non è il caso di usare certi termini offensivi in quanto siamo tra persone civili!!! il problema è lo scontro generato tra due culture e modi di vivere profondamente diversi. Io proporrei il federalismo con la relativa autonomia regionale.
Bisogna ricordare anche che molte volte Lega Nord predicava una cosa e ne faceva un'altre e questo è per me un modoe da buffoni e deve essere segnalato. Ogni cultura ha le proprie pecche e lati positivi, alcune però sono inconciliabili e questo tendo a dirlo all'infinito. Il problema del meridionale è che ha un'ottica di vita completamente diversa da quella settentrionale o centro settentrionale e quello che per noi è un crimine o un modo di comportarsi vietato in altre parti viene visto come una cosa naturale (omertà, crimini d'onore, corse coi cavalli in autostrada, opere pubbliche fantasma, sparatorie tipo far west, furti su furti su furti, nessuno che segue il codice stradale, strade inventate, ristoranti senza permesso, locali senza permesso, abusivismo, mafia, di nuovo omertà, i picciotti , diplomi comprati, certificazioni fasulle) a priori questo modo di vivere alternativo con l'aggiunta di pizza, tonno e tanta voglia di fare ne fanno una cultura tout courte sicuramente interessante dal punto di vista antropologico. Insomma Ronga ciò che è diverso va comunque studiato perchè mostra lati affascinanti (hai mai visto costruire sopra ad un vulcano? persone che si dipingo le cinture di sicurezza per non mettersele dimostrano una malizia che noi ci sogniamo!) ogni cultura va studiata, non sempre accettata ma sempre studiata!!! Personalmente porterei l'esercito ma si sa queste sono solo le mie idee (anche se molto condivise)
………Credo che Boh a questo punto dirà: ma a Milano ci è Mani Pulite!
paolo: l'ho detto ma non serve, nessuna cosa serve se uno vuole rimanere delle proprie idee ad ogni costo e contro ogni razionalità.
Buona giornata:)
paolo…perchè non ci provi tu a fare piazza pulita…presentati a qualcuno, magari poi ti fa fare un provino per recitare assieme a cuck norris…MA FAMMI IL PIACERE..
cosa credi che a me piaccia vedere abusivi, strade non finite ecc.
comunque sappi che quelli che dovrebbero far rispettare la legge…e di solito sono gente che la pensa come te…preferiscono far vedere come sono grossi alla gente che non centra niente…QUESTO PERCHE' CON CHI DOVREBBERO SI CAGANO SOTTO!!..allora nulla vale che tu sappia fare tutte le arti marziali del mondo….
se uno mi aggredisce è un conto…
poi per curiosità..da dove ti viene tutta sta voglia di far vedere che sei pericoloso….
riguardo alla mafia…FELICE MANIERO DA DOVE VIENE?
riguardo alla cultura…VI STATE FACENDO PRENDERE COSI' PER IL CULO CHE QUANDO SUCCEDERA' QUELLO CHE PURTROPPO DOVRA' ACCARE NON SAPRETE NEACHE CHI E' STATO E COME HA FATTO….QUESTO PERCHE' PENSATE SEMPRE ALLE TROIATE PIUTTOSTO A QUELLO CHE REALMENTE VI SUCCEDE ATTORNO…
POI INOLTRE MI DEVI SPIEGARE PERCHE' CON LA GENTE ADULTA DELLE TUE PARTI RIESCO A CONFRONTARMI NEL MODO PIU' NORMALE PARLANDO ANCHE DEGLI ARGOMENTI PIU'SENSIBILI E PERCHE' CON QUELLI PIU' GIOVANI NON SI RIESCE..SARA' MICA PER UNA QUESTIONE DI….
P.S. IN SOCIOLOGIA AVRESTI PRESO NEANCHE UN 18
poi hai voglia a dire che mani pulite ha…
anche se non ne avesse vedi tanto altro in giro..e di terroni non ne vedi…ed è perfino tutto istituzionalizzato e legale..complimenti!!
boh in sociologia avevo 30 e lode ( prendere di meno sarebbe offensivo per chiunque) il mio voto più basso è stato un 28 in diritto internazionale ma a quel tempo ero a fare il car e quindi non avevo molto tempo
recitare insieme a chuck norris non mi interessa ( ottimo praticante di karate shotokan però).
Non ho mai fatto il grosso semplicemete rispondo a chi mi attacca (LEGGETE LE E-MAIl prima)
Io faccio quello che dico e dico quello che faccio ( mi vergognerei altrimenti)
Comunque ripeto non sono io quello che è immigrato!
Caro Sanny è particolarmente divertente dialogare con te ma come al solito ti faccio questa domanda: perchè sono proprio
i meridionali impiantati al nord ad avercela con i nuovi migranti????? Prova a rispondere
Riguardo alla cultura hai più volte dimostrato di avere profonde lacune riguardo il significato etimologico del termine e alle sue connotazioni antropologiche quindi per favore prima studia e poi scrivi ( se non non ha senso).
Devi leggere ciò che scrivo anche perchè sta diventando un pò fastidioso il dovere ripetere le stesse cose all'infinito ( il dialogo è unidirezionale).
COME MAI SONO GLI STESSI MERIDIONALI IMPIANTATI AL NORD A DISPREZZARE IL NUOVO MIGRANTE? nella risposta di ciò la soluzione dei tuoi problemi.
In definitiva se il meridione è il cancro dell'italia, i meridionali immigrati sono le metastasi.
P.s io non ho nessuna intenzione di mostrarmi pericoloso!!! Dimostrare la dinamica di un vento possibile è diverso dall'augurarselo (questo credo che una persona senza deficit a livello cognitivo lo riesca a capire)
Leggete bene quello che è scritto!!!
Perfetto ora è tutto risolto!!! Buona serata a tutti belli e brutti e ai bambini che fanno i rutti!! W la disco!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! voi dove andate la sera? disco, pub, pub e disco, serata con amici o cosa??? stasera vado a vedere una gara di ballo da strada
a me pare che l'unico ad avere qualche deficit a livello cognitivo sei proprio tu..cazzo..
poi sparare panzanate in tutte le lingue del mondo ma il risultato non cambia…e ti ripeto…voglio vedere alla prossima crisi a chi butterete la colpa…
e poi ..a chi ti attacca…forse ti sarai sentito tu attaccato…hai il carbone bagnato?
…giusto un discotecaro poteva dire simili fesserie…
poi mi devi spiegare se…
1) una cultura in cui il rispetto di una persona si basa anzitutto su quanto riesca ad essere stronzo come si possa chiamare cultura.
2) una cultura in cui comandano di più chi ha soldi piuttosto di chi ha il buon senso si possa chiamare cultura.
3) una cultura in cui regna l'ipocrisia..E DICO L'IPOCRISIA..si possa chiamare cultura.
4) una cultura in cui è più importante mostrarsi fuori per nascondere ciò che si è dentro si possa chiamare cultura.
5) una cultura prettamente materialista che non lascia posto ai veri valori della vita
si possa chiamare cultura.
SIETE SOLO DELLE MARIONETTE..FANTOCCI IMBAMBOLATI DALLA TELEVISIONE DEI CONSUMI…SE RIESCO A PARLARE DI QUESTE COSE CON I TUOI CONTERRANEI PIU' GRANDI DI TE…QUESTO SIGNIFICA QUALCOSA….
..BURATTINI..PROGRAMMATI…STANDARIZZATI…PER VOI LA PERSONALITA' E L'UGUAGLIANZA SON DEI FATTORI PURAMENTE ESTETICI….
P.S. LE LACUNE LE HAI TU A LIVELLO CEREBRALE!!
non saro' una cime nel mio italiano..sicuro..ma studiare non conta niente se poi non riesci neanche a cogliere il vero significato delle cose che hai attorno..e tu quello non l'hai ancora colto…
cara boh ..credo che oramai ti sarai stancata…avresti anche ragione. il tuo blog è stato riempito da zozzerie da me e dai miei "simili". sicuramente non era questo l'obbiettivo che ti eri prefissata di raggiungere..mi dispiace.
questo è l'ultimo messagio che scrivo.
spero che il tuo blog assumi contenuti più pacati.
per paolo..puoi dire quel cazzo che ti pare…
[...] Poi è vero….qualche caso sporadico di civiltà meridionale esiste…ma il rapporto, è 1 a 100!
Ara'! Watashi no Kamisama…
Che nel linguaggio degli Esto'ni vuol dire "Oh mio Dio"…
"Terroni e Polentoni"! Erano anni che non sentivo questi termini!
Ahahahahaha!
Io, comunque, se puo' interessare per arricchire questo incredibile mondo duale, sono un Ovestone…
Al solito permane l'ignoranza sul termine cultura….
Al solito permane l'uso di termini vietati sul forum e privi di senso
Watashi no kamisana non credo voglia dire Oh mio Dio (o lo slang estone assomiglia in parte nella scrittura a quello hiragana)
Per sanny…. è ovvio che io dico ciò che mi pare ( ma al solito io invito le persone a leggere, alla critica positiva…. del resto quello che riferisco non è mia invenzione…)
Per il resto caro Sanny se vuoi sostenere una critica …STUDIA (articoli, libri, fatti di cronaca)
al solito io critico una mentalità che giudico negativa chi non si riconosce in essa perchè deve sentirsi offeso ( non hai notato il periodo ipotetico). Leggere bene e criticare bene.
Ah si non credo che chi vada in discoteca abbia dei problemi e non credo di avere deficit a lv. neurologico ( ma forse tu ne sai più di una risonanza encefalica funzionale e allora ti porgo le più sentite scuse)
1)ma che bel castello…
2) Come al solito continui ad ignorare il significato del termine "cultura" ti invito pertanto a consultare un dizionario antroplogico o a sfogliare un dizionario e in ivi ricercare il lemma sopraindicato; legare ad un concetto neutro un valore etico positivo/negativo non ha senso. Caro sanny ciò che io ti riferisco non sono belle invenzioni ma semplici nozioni riguardo al termine.
3)Non capisco il tuo sarcasmo nei confronti delle discoteche (come al solito non motivi le risposte se non con termini offensivi o del tutto personali) sinceramente alcune sono molto belle.
4)Io sono me stesso, sinceramente non capisco cosa ti porta a pensare che io sia "pecora" all'interno di un sistema. Non credo di fare del bene o del male semplicemente seguo una mia idea di fondo.(ammesso che si possa essere veramente liberi all'interno di una struttura societaria)
5) Non posso che sottolineare il mio dispiacere per vittime innocenti come nei fatti da te segnalati ma ciò non cambia una virgola nel mio fare e nel mio pensare.
5) Da dove vieni si capisce meglio la vita??! Mi dispiace ma è una frase che non ha senso o comunque non è dimostrabile
5)Come boh giustamente ricorda non ha senso e non è gradito un linguaggio scurrile
6)Sinceramente provo un discreto senso di ilarità nel leggere le tue "risposte"; perchè dovrei essere insofferente nei confronti del meridionale?? Vedi Paolo non avrebbe davvero senso prendersela, è vero sì mi diverto a discutere di argomenti vari su internet ma per favore considerarvi una minaccia per qualcuno questo è veramente comico ( come se uno se la prendesse perchè un bambino lo guarda male o ha idee diverse dalle sue)Semplicemente espongo un parere legittimo nei vostri confronti e che mi viene naturale.
7)Non credo di scrivere nulla di ingiurioso nell'esporre un parere in un forum! senza tra l'altro usare termini offensivi
8) al solito faccio riferimento ad una mentalità ma non al singolo e specifico individuo
9) al solito quanto riferisco è presente su libri e manuali facilmenti reperibili e consultabili da chiunque ( più volte ho invitato alla lettura critica)
10) Spiegare qualcosa? No non era mia intenzione, al max indicare una corretta lettura di quanto scrivo.
11) chi avesse qualche dubbio e ne volesse parlare civilmente sono sempre disponibile su questo forum (complimenti al redattore)
12) Caro sanny come riesci a parlare al posto mio? A sapere da chi dipendo? Mi conosci forse? fa riferimento al contesto non al singolo.
Ho letto che sei stata in India Boh!! Dove?? Conosci il Marmadali o il kalarypayt (non credo che la mia grafia sia perfetta) sono due sistemi di lotta autoctoni basate su pratiche di respirazione e su tecniche di digito pressione. Complimenti l'India a detta di molti è un paese veramente affascinante
Iskandar, già! Uno pensa di scherzare o di toccare ocn leggerezza temi e termini più seri, invece poi la gente ancora pensa le cose così…
Tu sei occidentale? Beh anche io.:)
paolo ho tagliato i commenti di sanny, che fa finta di non capire e ha messo una bella parolaccia, anche se sdoganata dal nostro ex-premier.
E non accetta i limiti.
Questo non è un forum pubblico, è un blog, è come una casa privata e ci si comporta come il padrone del blog decide: cioè, con civiltà.
Quindi, paolo e sanny, per favore smettete di insultarvi, anche se un commento sì e uno no. Grazie.
ciao
Hai perfettamente ragione!
Boh ma cosa hai studiato? Antroplogia alla Bicocca di Milano? Lingue orientali a Venezia (se non erro conosci almeno l'Hindi)? Oppure sei una outsider indipendente (tipo laurea in discipline giuridiche ma appassionata dell'India)?
grazie bho!
cara boh la gente continuerà sempre a pensarla così !
dove esiste la differenza, esiste il conflitto (questa è la bellezza dell'uomo e la sua caratteristiche)
paolo, i conflitti si conciliano! Le differenze possono coesistere pacificamente, con un po' di tolleranza. Se uno dei due o entrambi sono intolleranti, ovviamente c'è conflitto. E nel conflitto uno vince l'altro perde, uno vive l'altro muore.
l'altro non muore… piuttosto aspetta…che la controparte ci arrivi da sola!
libero arbitrio
vediamo se riesci sa capire spiegandoti le cose in maniera semplice…chi comanda ha paura..di perdere il potere ovviamente, e come conservarlo se non con le minacce e la menzogna! quindi una piramide di potere è fatta solo di paura e quindi di uomini che hanno paura..la sanno anche i bambini (…o almeno..i bambini delle mie parti lo sanno..)..gli uomini non esistono..non più! fintanto che andremo ancora dietro ad una civiltà, quella americana, che poi è anche nata l'altro ieri…
non abbiamo niente da imparare..(o quasi).
la differenza tra me e te è che io credo solo in dio e in me stesso, e te invece credi in dio (credo) a all'autorità. chi è dei due più facile da prendere per il culo? io penso con la mia testa, te ..e me ne accorgo da quello che scrivi.. ragioni con la televisione.
quindi vorresti venire tu a spiegare a me cosè una civiltà? ..e soprattutto è una civiltà? e se non è una civiltà è giusto che tu..che ti fai prendere per i fondelli..che tu venga a fare la morale..?
a proposito di mentalità….sono da anni che vivo qui ( e mi sono anche rotto)..e quindi la conosco la tua realtà e posso parlare. tu che non hai vissuto al sud..come
credi di poter esprimere giudizi. ovviamente non dico che da noi sia oro e sono il primo a dirti che ci sono molte cose che non vanno. non è certo per tutte le fesserie che ti hanno inculcato sui meridionali..sai com'è..se nelle mie parti ti ribelli a questo stato di cose ci sarà sempre qualcuno (mafia e stato..quello stato, quelle istituzioni in cui ancora credi..) che ti renderà innoquo…e ci saranno sempre quelli come te che ignorando quello che succede saranno sempre pronti a rompere le palle con la storia della civiltà…NON ESISTE LA CIVILTA'…E' TUTTA FINZIONE E APPANNAGGIO DI POCHI…e voi state solo dormendo addormentati nella vostra culla fatta di soldi e consumismo…
solo chi vive nell'umiltà può comprendere il dono che dio gli ha fatto, il funzionamento delle cose, il pensiero universale. un pensiero che non puoi sottomettere.
chi si crede di poter sottomettere un umile è solo un ingenuo, e quando avviene sarà solo questioni di scadenze…la verità verrà sempre a galla!
"i normali sono i veri pazzi in quanto alienati da una falsa realtà, mentre i pazzi sono i soli a resistere a questa alienazione"
gilbert o. rapaille (psichiatra)
Come al solito le tue risposte mostrano profonde lacune di fondo.
per chi avesse studiato un minimo di antroplogia sociale o più semplicemente antroplogia culturale avrebbe capito quello che ho scritto ma evidentemente non è il tuo caso.
Principalmente dimostri profonde lacune: probabilmente la nozione di potere in te è molto vaga e superrficiale (consiglio di leggere sempre Foucault o qualche manuale di antropologia sociale o politica)
Sei bravo con le frasi ad effetto anche se dubito che tu riesca ad andare oltre la superficie di ciò che riferisci o copi.
Al solito consiglio di leggere, studiare e fare dcritiche oculate.
Ah….. non sono filo-americano (per favore) al max. filo tedesco (mio padre è di berlino)….. te lo chiedo da amico… studia, impara a laggere bene le topic e rispondi con attenzione….
se tu hai bisogno di studiarle queste cose…e poi lacune de che?
ma non mi scassari a minchia!
..ci arrivate sempre dopo…questo perchè io ho bisogno di studiare?
nella mia cultura..che tu detesti tanto..scorre sangue arabo, bizantino, tedesco greco e quanto ne vuoi ne metti…sappiamo anche troppo..
nozione di potere? vuoi spiegare a me il potere? noi ne abbiamo visto fin troppo di potere…sappiamo come funziona e come si comporta.
ma pensa te..nozione vaga e superficiale!
profondi lacune…consigli…superficie…ma fammi il piacere!
studiare..ho letto anche troppo!
Prodi è sempre più odiato…e con lui, tutti gli extraCee a cui il SUO governo da appoggio….speriamo in un cambiamento repentino…
già. ma come dice Ferruccio de' Bortoli, questo goerno non va bene ma quello opposto è anche peggio.
Io sottoscrivo per un governo filo-putin ( tendenzialmente mi sto ricredendo sul governo sovietico anche grazie ad una amica San pietroburghina)
putin fra un pò ci bombarderà di atomica
cosa ne pensi?
che non è possibile, anche se lui mi pare un serpente, solo che mi fa molto più paura!
credi che non metterà le mani avanti dopo gli ampliamenti delle basi americane con tanto di depositi di atomiche, vedi ad esempio Vicenza?
A Vicenza mettono depositi di atomiche??
scusami, mi sono sbagliato..a vicenza le atomiche erano presenti nel cosiddetto "sito pluto" ma sono state rimosse. ne rimangono però 50 ad aviano e 40 a ghedi (brescia).
puoi consultare il blog governo.
in realtà le atomiche sono un deterrente. Visto che in pratica, eccetto il Giappone, tutti i paesi occidentali e molti di quelli orientali le hanno.
Le Atomiche dovrebbere essere infilate xxx di chi le produce…la gentaglia si combatte in altri modi…Ah, e comunque, mi ha fatto morire dal ridere la faccia del Mortadella duratnte quell'evento in cui è stato fiskiato da ki l'ha votato…GODOOOOOOOOOOOOO!
Per chi dice "e Felice Maniero da dove viene?" rispondo: settentrionale. Come Turatello, Vallanzasca e una quindicina di criminali polentoni noti alle cronache.
Le cronache criminali vedono i mediterranei figli d'o sudde svettare nelle classifiche mondiali da un secolo e passa, cronache note al Nord come oltreoceano.
La mafia del Brenta? Quattro ladri di polli veneti istruiti da camorristi al confino.
Quelli del Brenta hanno fatto venti omicidi circa in dieci anni, media che a Napoli in UN MESE sarebbe quasi bassa. Vediamo di non arrampicarci sugli specchi.
Comportamenti illegali, incivili e corrotti ci sono dappertutto, ma in alcuni popoli rappresentano eccezioni più che malviste in altri "s'adda campà, tengo famiglia".
E non mi si parli di Nord ipocrita quando tra madonne e San Gennari si è tutti religiosissimi e poi non si batte ciglio per morti di camorra.
Nordico, insomma la delinquenza nel nord esiste perché l'hanno organizzata quelli dle sud?
E nel frattempo che organizzavano, quelli del nord che facevano, poveretti, dormivano? Si può dire di no: hanno detto di sì.
E Mani Pulite è nord o sud? O è colpa di camorristi capitati nei palazzi del nord per caso?
SNIP SNIP SNIP
I VOSTRI SONO SOLO PIU' IPOCRITI!
sanny, ero stata molto chiara sull'educazione e la civiltà che voglio che si usi qui. E dici che lo avevi capito e lo ritenevi giusto.
Adesso l'ho tagliato, la prossima volta lo cancello.
dimmi solo una cosa…non era la verità?
perchè dovrei subire i giudizi di uno che non riesce a farsi un esame di coscienza prima di parlare, che non pensa prima di parlare, che non ha capito ancora bene cos'è veramente l'ignoranza?
forse la gente dovrebbe rendersi conto che il problema è uno solo e che non dipende dal luogo di provenienza. bisognerebbe solo smettere di osannarlo…
..non importa nemmeno se sei di destra o di sinistra, che di fatto non esistono..solo finzione..immagine e apparenza. sembra brutto a dirlo ma paradossalmente devi smettere di credere ogni tanto poichè è così che scopri la verità…quella cosa che fà più paura di tutto.
caro paolo…se mi dici che giù da me molte cose non funzionano ti posso dar ragione, se mi dici che abbiamo prodotto mafia ti do ragione, se mi dici che su al nord siete puliti….mi dispiace ma…credo in fondo questo lo sappia anche tu..ed è inutile che mi opponi una falsa realtà. queste righe le puoi leggere come vuoi, come un attacco o come una presa di coscienza (che è quello che vorrei), in ogni caso sarà una tua chiave di lettura.
sanny il punto era che non è permesso scrivere quelle cose che hai scritto tu.
Vero o non vero.
Non facciamo reato o apologia di reato qui!:) né siamo incivili. Non dobbiamo fare sfoggio di inciviltà e/o di violenza e maleducazione.
enrica
Al solito (credo sia la centesima volta che lo ripeto) non ho mai detto che al nord non esistano i reati!!! Io critico apertamento però la mentalità meridionale, al solito basta prendere un testo e leggerlo.
il "meridionale italiano" soprattutto quello napoletano è universalmente noto per il suo habitus culturale che sfocia nel penale in ogni legge di ogni paese!!! (premesso che molto probabilmente napoli o sarà sommersa dalla lava o dai rifiuti)
Ma per favore…. in germania esistono tonnellate di barzellette sul maschio italiano meridionale (pizza e mandolino in primis) per non parlare di come ci vedono in Francia, russia, australia…. al solito basta viaggiare, basta studiare…. ripeto ma per favore i fatti si conosdcono… quando a Berlino dicono che i napoletani sono ladri hanno ragione al 75 per cento (non è forse vero che gli stessi albergatori offrono orologi falsi ai turisti per tutelarli contro i furti?????)
P.s. sono stato a napoli e ho girato il meridione (purtroppo) e parte del tempo l'ho passata a ridere e l'altra a piangere…. è TERZO MONDO!!!!!
…. e poi bisogna finirla con il relativismo di comodo
Consiglio a tutti di visitare San Pietroburgo e Mosca perchè sono stupende!!!
( P.S. i lanci degli ubriachi nelle camionette sono mitici)
(2P.s. non ci sono marocchini, algerini o tunisini)
(3P.s. la metropolitana di san pietroburgo è spettacolare! Quasi come quella di singapore)
….personalmente sono e sarò sempre per una tolleranza di grado zero riguardo a comportamenti che giudico offensivi e lesivi (come lo sono nei confronti di chi pur essendone consapevole non agisce)
…al solito preferisco uno stato a base federetativa con autonomie locali e un controllo sovra-strutturale. (Esito=centro-nord ok, Merdione=K.O e sono pronto a scommetterci) è troppo facile mangiare vivere disonestamente sulle spalle degli altri. …al solito devo riferire un mio profondo rammarico nel vedere simili comportamenti tollerati o comunque non puniti ma sono fiducioso per il futuro.
paolo, che a San Pietroburgo e Mosca non ci siano 2P.s. non ci sono marocchini, algerini o tunisini che dimostra? Che indica?
Non si capisce che vuoi dire..
paolo, che a San Pietroburgo e Mosca non ci siano 2P.s. non ci sono marocchini, algerini o tunisini che dimostra? Che indica?
Non si capisce che vuoi dire..
paolo, che a San Pietroburgo e Mosca non ci siano 2P.s. non ci sono marocchini, algerini o tunisini che dimostra? Che indica?
Non si capisce che vuoi dire..
paolo…fatti una cura!
ragazzi, è stato stupendo dare un occhiata a questo blog! soprattutto il dialogo fra paolo e sanny mi fà MORIRE! E un confronto che per strada difficilmente si svolgerebbe. Paolo, intelettuale che crede nella supremazia dei libri sul resto! Caro mio, capisco che per molti gli studi sono la luce e ti sono vicino in questo. Ma da li, a chiedere a tutti di mettersi a studiare! E se rispetti la gente con le sue capacità di dialogare, non si tratta di relativismo di comodo. o il giusto equilibrio fra relativismo e universalismo non è forse per te il modo piu' sano di vedere le cose? l'universalismo puro puo' portare a fondamentalismi. Si vede che nella tua visione dell'Italia non prendi le giuste distanze e cadi in illusorie caricature delle culture. Non è sicuramente questo quello che ti hanno insegnato, no?
Poi c'é sanny che mi fà morire! Ma la vuoi smettere un po' di insultare? Che senso ha? Capisco che stai traversando una fase mistica e che in quei momenti è difficile tollerare il diverso. Ma se ti posso dare un consiglio, non staccarti dalla società, ne rifarai comunque parte. L'uomo non puo' vivere eternamente pensando che gli altri sono degli idioti. E molto sano capire cos'è l'individuo, ma non si puo' rinunciare alla società che fà parte di te se lo vuoi o no.
Comunque, cari miei, il confronto è importante, anche in luoghi come questo!!!
jim hai mai pensato di fare il giudice di pace?
Mani Pulite è nata a Milano così come lo scandalo WaterGate negli States………e allora? Ma che vuol dire? Questo giustificazionismo, questo "ma la mafia c'è dappertutto, è colpa d'o stato" non porta a nulla.
Dov'è che la gente spacca i camion della nettezza urbana per non lavorare? Dov'è che si hanno le strade piene di rifiuti e li si pure bruciano? Dove si vive col pizzo e l'omertà? Dove succede che la gente scende in strada a massacrare i poliziotti quando essi fanno il loro dovere? E dei turisti che si beccano pallottole vaganti?
Non voglio andare avanti ma il buonismo a tutti i costi proprio……
1)al nordico:::la gente non spacca i camion per non lavorare…
-stato dare soldi vostri ad imprese napoletane che non fare niente perchè per qualche motivo conviene alla camorra, gente di napoli arrabbiare con comune ed imprese napoletane che continuare a non fare niente…giorgio napolitano prendersela con napoletani che hanno protestato…nordico prendersela con meridionali…conclusione…colpa dello stato e cattiva informazione…gente che ignora…
2)pizzo e omertà….gente morta per fare il proprio dovere perchè stato non volere risolvere problema…meglio per stato insabbiare tutto o depistare..vedi vari omicidi..falcone borsellino (non è stato solo un delitto di mafia)..peppino impastato..ecc. o anche colpi di stato in cui si chiede la collaborazione della mafia (piano solo ecc.) meridionali incazzati ma non potere fare niente perchè se fare qualcosa questo si chiama ribellione..e non si può (che paradossi..). qualcuno volere fare ponte sullo stretto e siciliani incazzati per tanti motivi fra i quali i soldi (vostri) spesi inutilmente..siciliani per stato avere torto…conclusione..colpa dello stato e cattiva informazione …e egnte che ignora…
3) polizziotti massacrati…è successo anche al g8 (e non era in meridione)..perchè (e mi dispiace) in qualche caso stanno dalla parte sbagliata..vedi di nuovo rivolta a napoli (chiamata rivolta contro la polizia dalla tv) contro il comuni retaggio della camorra…colpa dello stato e cattiva informazione…e gente che ignora….
4)I TURISTI SI BECCANO LE PALLOTTOLE??? MA CHE STAI DICENDO!!! MO' FORSE E' UN VOLER ESAGERARE IL TUO… CON LA TUA VISIONE DI PERENNE FAR WEST DEL MERIDIONE (SIGNIFICA CONOSCERLO POCO..IGNORARE…)..NON DIRE PIU' STE PANZANATE PER FAVORE!!!
5) lezione imparata…NOI MEGLIO DI STATO….NOI VOLERE SOLO GIUSTIZIA..NON SONO LAMENTI….NON E' VOLER PIANGERE A VOI CHE DI QUESTI PROBLEMI NON NE AVETE (PER FORTUNA VOSTRA)…MA E' VERO…I SAVOIA CI HANNO COLONIZZATO E LASCIATO AL NOSTRO DESTINO…EMIGRAZIONE..
fra parentesi…non è giustificazionismo….è la realtà delle cose…e non credo di insultare proprio nessuno nel dire che certe cose non succedono solo a casa mia.
poi mi piacerebbe sapere perchè tendete sempre a fare le cose più grosse di come sono, e vorrei sapere perchè non riusciute mai a far un esame critico di tutto quello che c'è da voi. forse è solo più facile dimenticarsene …forse per non dire che neanche voi siete "perfetti".
dire che che vi è molto dello stato porta a tanto e come…serve solo a far capire tante cose…ma ripeto..forse a qualcuno fa comodo non pensarla così per poter continuare a dire fesserie ed atteggiarsi…
Volevo togliermi solo una curiosità e chiedere a Boh tornata dopo 20 anni in Sicilia quale parte della suddetta gli sembrava la Svizzera visto che io la conosco bene (la Sicilia) ed è piu' simile all'Africa
distinti saluti
Volevo togliermi solo una curiosità e chiedere a Boh tornata dopo 20 anni in Sicilia quale parte della suddetta gli sembrava la Svizzera visto che io la conosco bene (la Sicilia) ed è piu' simile all'Africa
distinti saluti
bhe? e allora? cosa significa che somiglia più all'africa?? è chiaro che abbiamo una caterba di problemi, è chiaro chew molte cose non funzionano e vorremmo trovare il modo di farle funzionare…ma ti posso dire una cosa…essere un crocevia di popoli e di cultura significa averle capite sia perchè ne siamo stati parte sia con le buone o con le cattive, sia perchè sappiamo che tutte hanno qualcosa dire. ci siamo rotti..noi sappiamo, sappiamo che ogniuno rivendica il diritto all'esistenza, che ogniuno ha ragione e anche torto, e non essere sentiti sapendo che c'è un qualcosa che va oltre quello che ti propinano è la peggior cosa che ti possa capitare.
e' la cultura del rispetto, una cosa che non si muove su di un piano prettamente egoistico ma umano, significa che tutti hanno diritto alla propria libertà, significa che tutti siamo uguali di fronte alle grandi sfide della vita, significa che tutti vogliamo la stessa cosa e ce ne allontaniamo grazie proprio al nostro ego.
questo è quello che nascondiamo nella nostra scorza e forse…forse lo capiamo meglio degli altri visto che per secoli quello che abbiamo visto sono solo dominazioni…è solo voglia di giustizia.
lo so che molte cose sembrano ciò che sembrano, ma ciò che sembra molte volte è apparenza.
la vita non funziona per forme ma per principi. tu pensa un mondo funzionante per forme e per immagine dove tutto è fittizio e finzione, tu pensa ad un mondo dove tutto questo è in competizione di scontro, tu pensa a tutti che cercano di essere meglio degli altri per una questione di sopravvivenza, tu pensa ad un mondo dove tutti questi "eroi" cercano la stessa cosa e non la trovano se non in un modo tanto arido e con tante sofferenze, tu dimmi se così facendo non si conseguono degli scopi contrari a quello che realmente si cerca…
tu dimmi..sotto quella scorza che è la mafia e le istituzioni siciliane…cosa hai trovato invece?
credo che le persone siano uguali sotto ogni crosta ed ogni crosta è fatta solo di paure, perchè il nostro sistema si basa proprio sulla paura (il concetto più semplice del mondo), da si pensa che anche il tuo "nemico" ha una sua vita che gli è propria e che non è esente da paure.
il trucco sta proprio nel fare breccia..quando questo è ben dispoto
questo è la sicilia..e forse tu non la conosci bene perchè ti sei soffermato su di un piano fin troppo formale…
tante volte chi ci critica parla con la paura..la paura di chi non conosce tante cose.
e vi assicuro che questi non sono vaneggiamenti.
ne sentirsi meglio degli altri..
credo che sia utile..anche se è un modo crudo…fare questi discorsi..perchè in fondo un modo poco sincero di confrontarsi non porta da nessuna parte..anzi lo considero un modo per nascondersi sotto un falso rispetto che a lungo andare trova spazio nello scontro. è quello che non è mai stato fatto. la nostra nazionalità si fonda sull'immagine ma non ci conosciamo se non nei nostri difetti. è triste vedere che il nostro essere salta fuori solo quando si vince un mondiale!
dov'è veramente il nostro patriottismo, su che cosa si fonda? ho voglia solo di concretezza..come credo ne abbia voglia anche paolo..e allora paolo? siamo io e te il problema..o sono le istituzioni che ci vogliono così? siamo solo l risultato di finzioni, insabbiamenti e tanta verità nescosta..
…e ripeto non sono vaneggiamenti bensì dati di fatto…
voi potete immaginarmi come volete mentre leggete queste righe…arrabiato (anche)…triste…sorridente…serio…sappiate che però queste sono immagini vostre…io mentre vi scrivo invece sono molto rilassato…anche se allo stesso tempo un pò nervoso per il fatto che mi sento toccato da chi di noi conosce solo la superficie.
sono vaneggiamenti?
cos'è che temete da noi? di essere invasi da tutto questo?
Giulio, Taormina e dintorni, e anche Acitrezza e Aci Castello: tutto pulito, tutto funzionava, niente case a metà e fondamenta scoperte, come si trovano nel basso Lazio e nella Campania. In questo mi pareva molto Svizzera.
Ciao:)
Sanny: sono decenni che è colpa dello stato……e siete tutti nello stato. Sono decenni che è colpa dei politici ma i vostri politici sono delle vostre terre (purtroppo da noi non accade sempre la stessa cosa, anzi). Decenni che è colpa della mafia ma i mafiosi sono gente vostra.
La mafia "italiana". Grazie al cazzo. Mai conosciuto un criminale italoamerrrricano alto, biondo e di cognome Brambilla? Tutti Capone, Luciano, Gambino……. e poi come si fà a paragonare il G8 di Genova a Napoli. Al G8 dei poliziotti fascisti e ignoranti (di cui l'85% indovina di dov'è) hanno massacrato per primi persone inermi e anziane. A Napoli i poliziotti si girano dall'altra parte e se intervengono le madri, sottolineo le madri, dei figli che vivono nei quartieri camorristici picchiano i poliziotti. Poi tutti a dar la colpa allo sccchtato. Ma se interviene?
Sui turisti massacrati, più di uno, posso portarti i link degli articoli, basta darmi tempo. Chiedere giustizia? Prima si dà, poi si chiede.
Credete che al Nord tutto lo abbiamo avuto in bocca? C'era più emigrazione dal Nord che dal Sud, il 90% dei bombardamenti e guerre civili li abbiamo ricevuti noi nel dopoguerra. A Torino nei '50 era pieno così di Veneti e gente delle alpi. Poi chissà perchè i casini lì come a Milano sono accaduti il decennio dopo.
Mi spiace metterti di fronte a una realtà cruda, ma di realtà si tratta. Storicamente più che verificabile.
i nostrideliquenti e i nostri poliziotti stanno sotto i vostri massoni……e qua ho detto tutto!! è storicamente verificabile…
se a milano mani pulite è venuta fuori anni dopo è solo perchè qualcuno si è poi svegliato e ha deciso di seguire l'esempio di falcone (che non è nordico). ma se proprio lo vuoi mettere sullo storico diciamo pure che queste cose da voi ci sono sempre state…ma voi ci avete sempre creduto come allocchi….e da qui i pochi disordini…e il benessere dei ricchi….allocchi…mi dispiace comunque del fatto che siete dei gran lavoratori, ma …allocchi…
poi spiega…che cosa abbiamo avuto in bocca? cosa ti credi? che sia facile trovare un lavoro decente giù senza dover avere a che fare con…e magari cercare sempre di trovare qualcos'altro per non averne a che fare?
e dimmi un'altra cosa…i banchieri…(a parte qualcuno..) sono tutti siciliani? eppure le banche regolano qualcosa di più della mafia stessa..
il problema comunque sta nel fatto che credi troppo nelle tue istituzioni (comprensibile, lo so) però se smettessi di crederci ogni tanto vedresti un pò oltre la coltre di nebbia…
non è diverso..è simile…solo un pò più ipocrita..
e un'ultima cosa…dato che il mondo finanziario è strapieno di gente corrotta…vorresti dire che a milano..se non ci fossero stati meridionali non sarebbe nata mani pulite?…ma quanti bei angioletti!!
Io sn un cittadino TERRONE..cm dice la vostra ignoranza nordica..cmq..lascia stare la storia..si parla del presente.. e dico solo ke la vostra rikkezza e il vostro lavoro me li sbatto sul cazzo!!xk nn ho bisogno nè dei vostri soldi e nè del vostro lavoro…cmq ho notato ke voi nordici..parlate sempre di noi..in tutti i forum..nei blog..mah sarà l'invidia..ke vuoi vi dica..mah cmq..io vi saluto xk dmn mattina mi devo svegliare..xk devo andare a mare!!! voi nn ci andate??ah già…mi ero dimenticato ke voi avete solo nebbia e montagne..oh!!!quanto mi dispiace.io affacciandomi nel balcone vedo il mare e tutti i monumenti piu spettacolari di Palermo…ke spettacolo..voi ke vedete????….attendo risposta…
i vostri bombardamenti? sicuro!
e la nostra colonizzazione? chi è stato a lasciarci così? lo sai che sotto i borboni…nonostante fossero borboni..si stava un tantino meglio? la scusa della liberarizzazione col fine di colonizzare…
chi è che ha ucciso esattamente falcone…la mafia.. o lo stato che ha deciso di lasciarlo solo? perchè è stato lasciato solo? chi l'ha voluto? la mafia..lo stato.. chi…forse qualcuno che preferiva lasciare tutto coperto…perchè è più comodo ovviamente…lasciamolo li il meridione…l'abbiamo colonizzato ma poi che ci frega…tanto è un problema loro dopotutto…va bene anche che abbandonino il campo per emigrare..meglio avre forza lavoro in più che non fa mai male….E' SEMPRE STATO COSI' ED E' GIA' TANTO SE DICO CHE IN FONDO NON E' COLPA TUA…le colpe dei padri….
nn bisogna parlare del passato..
so solo che è una situazione tanto scomoda la nostra (dico nostra italiana) perchè è sempre stato meglio per qualcuno far finta di niente (al parlamento del regno non c'erano poi così tanti siciliani..) sia in tempi passati che in tempi recenti. penso che se ciò è accaduto è perchè pochi hanno avuto la pretesa di decidere cos'era giusto e cos'era sbagliato. quelli del passato non sono stati errori nostri, ma sono errori che servono comunque a far capire che per quambiare qualcosa in questo dannato paese bisogna dire la verità, sia sui propri limiti sia sui propri pregi, da ambo le parti. dire che il problema siamo solo noi è molto riduttivo….poi perchè dire noi o voi? chi è in fondo che vuole che sia cosi? quello che sto cercando di fare in questo blog non è rintuzzare bensì "svegliare", non è sdiminuire è voler anticipare, non è un attacco…
e se il problema non siamo noi ne voi, ma chi decide per noi…allora va bene il confronto (che qualcuno deve sempre leggere come scontro…), ma il confronto non è una questione di vincere o perdere, non ci guadagnerei nulla da nessuna delle due conclusioni..non è nemmeno passare da un estremo all'altro e viceversa…è compensazione…
non pensare ad un mio attacco se ti dico che da voi vi mangerete come cani durante la prossima crisi…è un consiglio…lo so perchè…lo so che il duro lavoro ti chiude tanto in te stesso…so anche che ciò è all'oppasto che adesso bisogna fare..
smettetela di difendere ciò che vi porterà alla rovina…
nn bisogna parlare del passato..
io dico solo ke voi nordici siete solo accaniti cn noi..
a solo palermo…è il presente viene plasmato dal passato, e ogni errore del passato sarà sempre nel presente, sempre li a tartassarti fin quando non si ammetterà che…e si guarderà al presente in modo diverso. è come nella vita di ogniuno solo che in questo caso se ne parla in senso sociale. dimenticare il passato significa (paradossalmente) rallentare la crescita. perchè non parlarne subito..col tempo ste cose peggiorano…
sono akkaniti con noi è vero..mi da molto fastidio…non posso dargli torto sui nostri delinquenti, come vorrei dire al nordico che …i vostri delinquenti si nascondono di più…
crac parmalat…che angioletti!! e questo è il presente!!
le cose almeno qui a Palermo abbiamo trovato e riconfermato un sindaco..ke ci sta facendo crescere..il fattore economico..vedremo…è la promessa ke ha ftt ai cittadini..cmq..io spero ke un giorno qualkosa si potrà cambiare…ma la mentalità dei tuoi concittadini..nn credo ke cambierà…
cmq scusami ma credevo ke eri nordico…
fedina penale di berlusconi (non mi sembra che sia un cognome meridionale…)…l'avete mai letta?…pensate è praticamente il padrone dell'italia….
..e allora è una questione di nord…di sud….per cambiare qualcosa…e quelli saremo solo noi…secondo te nordico…che cosa bisognerebbe fare?
se pure ci fosse il federalismo…se pure ogniuno se ne stesse a casa sua…berlusconi scomparirebbe? i banchieri scomparirebbero? gli imprenditori corrotti scomparirebbero? sarebbe davvero ancora colpa nostra?…alorra nordico…cosa proponi?…è colpa mia?..è colpa tua? serve scornasi? lo consideri un attacco il mio? o è solo cercare di dirti che….
il sindaco di palermo non lo conosco…spero che sia come dici tu. sai sono stato sempre un pò diffidente in tutto. di totò cuffaro…diu mi ni scansa e libera!!…figurati è stato uno che al maurizio costanzo show si è permesso di insultare falcone….difendendo tral'atro la dc e dicendo che quella del magistrato era un'azione diffamatoria contro la migliore classe dirigente che aveva la sicilia….ribaltamento della verità e finzione degna di qualcuno che gestisce tre reti televisive…chissà…forse glielo ha insegnato lui?….propaganda…p2…..(licio gelli non è meridionale..)…modo molto meccanico per convincere le masse…ottenere il consenso…
no so se il tuo dire.."scusami credevo che fossi nordico" era…comunque guarda che sono siciliano in pietra..miliare…
credo che però sia opportuno non dimenticare…autocritica significa anche crescere.d
va beh Taormina evviva! anche se vai a Capri o a Ischia è tutto pulito perchè è una zona turistica ma in complesso la Sicilia è la peggiore di tutte almeno la Campania levando Napoli e qualche zona del casertano si salva, ma in Sicilia manca l'acqua nelle case! prova andare nell'agrigentino o Caltanissetta a Palermo e Catania e guarda come si vive, per non parlare di mafia disoccupazione povertà ecc….
a Palermo manca l'acqua???? nn mi risulta..il sindaco Cammarata ha portato l'acqua solo in alcune zone..popolari tipo ZEN..e certo la Sicilia..è sporca..sisi certo..cm se la vedete ogni giorno…la Campania è pulitissima..e poi certo si vive malissimo….trp male..kissà xk Palermo è la 1 città d'italia cn meno morti…e poi ke c'entra la sicilia è solo disoccupazione…povertà..e mafia…della mafia solo il pizzo…e della disoccupazione..si stanno aprendo cm ti ricordo se guardi i TG c'è il cantiere x l tram e la metrò…e poi la minkiata xk almeno a Palermo ci sn i falsi poveri ma poi li vedi camminare cn Bmw Porsche…mercedes..quindi zitto…
Caro Giulio, Catania la adoro, è una città ch emi parla nel cuore. Diversi anni fa ci andai, appena arrivati vicino al centro storico vidi due scippi in motorino in pochi minuti e me ne andai subito senza neanche visitarla.
L'anno scorso l'ho vista un po', solo per qualche ora, e ho confermato il mio amore istintivo. Però non l'ho visitata tutta. Ho visto i quartieri mezzo arabi e assai poveri, a ridosso quasi del centro, che mi hanno dato una sensazione di insicurezza e allo stesso tempo di familiarità. Ho visto i cani randagi, non molti come prima e trattati bene, ma c'erano.
C'è tutto, lo so, mafia pizzo ecc. ecc., ma anche qui nel nord c'è. E' solo molto più sofisticato e a livelli più alti. L'ho anche scritto quando c'è stata la sommossa di Chinatown qui a Milano: http://orientalia4all.net/post/milano-rivolta-a-chinatown-e-i-soldi
ciao ciao
Boh
Anche qui a MI ci sono molti falsi poveri. Viviamo vicino alla Chiesa dei Cappuccini, quasi in centro, che sfama e cura non so quante migliaia di extracomunitari (e non solo) al giorno. E' famosa. Qualcuno di loro arriva in BMW e Mercedes. Però le donne sono pochissime, sono quasi tutti maschi, e pochissimi bambini. Voglio dire, vedi solo maschi adulti e devi proprio fare la posta per vedere donne e bambini. Come mai?
Molti uomini sono male in arnese, ubriachi ecc., però ci sono anche gruppi di malavita organizzata che si ritrovano lì.
I falsi poveri sono ovunque: anche fra i politici.
Ciao Solo Palermo
1) per rispondere a Boh
tendenzialmente per affinità di colore e cultura preferisco le persone alte bionde con gli occhi azzurri o castani con occhi verdi, fisici longilinei e solide basi "nordiche" tratti caucasici per intenderci) per questo non mi trovo particolarmente bene con algerini et simili (il nero mi piace solo in un completo di armani) per non parlare di qunato possa amare la loro cultura (promette però che quando al Sud spunteranno le piramidi e i cammelli farò un salto per portare avanti una indagine etnografica) del resto seguo una linea di pensiero molto comune in germania e in Russia e questo mi rende un pò nostalgico. Ho studiato l'Islam, ho studiato la loro lingua, ho studiato la loro giurisprudenza e li ho nache conosciuti e più il tempo passava e più il mio pensiero volava in tempi neanche tanto passati (lacrima malinconica).
2) per rispondere a Jim.
la conoscenza non deve basarsi solo sui testi e in questo non posso che dari ragione ma in questo forum tendono ad esserci nozioni e concetti compresi erroneamnte (in primis suggerisco sempre di documentarsi)
3) per solo palermo
tendenzialmente la nebbia la vedo poco abitando in collina.
I "nordici" anche se preferisco definirli semplicemente italiani si accaniscono a ragione ( siete voi ad essere venuti da noi e non viceversa) per quanto riguarda la ia persona parlare di accanimento sarebbe improprio e offensivo, in primo luogo ciò presupporrebbe una parità di valore e sostanza che nei fatti non esiste, pittosto lo definirei un momentaneo screzio.
Non posso consideravi pessimi italiani semplicemente perchè me per me non siete italiani ma trovo nel vostro fare e nel vostro essere più affinità con la cultura nord sahariana.
Come da me sempre riferito la questione meridionale non è altro che la sclerotizzazione di un circolo vizioso, un habitus culturale in cui di fatto il termine onestà viene bandito a priori ( l'omertà protegge i crimini e li produce).
Per nordico
In Thailandia degli addestratori di scimmie mi hanno riferito che se se ad una scimmia mostri le noccioline necessariemente cerca di rubarle e questo non è colpa sua perchè è nella sua natura come lo è il piangere o il voltarsi di lato dopo l'azione. Non ha senso lamentarsi per qualcosa che non si può cambiare ( I thai però le chiudevano in gabbia e lo le ricacciavano nella foresta…dove non vi è l'uomo con la sua legge, dove gli animali sono liberi)
Ah in quello che ho scritto sfido a trovare termini ingiuriosi e discorsi maliziosi (del rsto come diceva Il Boccaccio la malizia e i secondi fini li trovo chi li vuole trovare)
i falsi poveri come tutti i mistificatori sono ovunque questo è ovvio e da sottolineare
Ogni cultura ha lati postivi e negativi solo che alcune culture sono incompatibili
paolo..sei solo ipocrita….
documentarsi si …poi prova a fare esperienza….quella la fai solo se però abbandoni i tuoi luoghi comuni…e come ripeto se non sai sei ignori …i tuoi giudizi sono formulati da ….
poi chissà perchè all'estero considerano più italiani noi che voi…chissà perchè ci stimano di più sebbene proveniamo da zone più povere delle vostre…avete tutto…vi manca solo un pò di umiltà…quella che serve per andare oltre…
..e ancora con questo rubare…dimmi….cosè più ipocrita…rubare e dire di essere ladro o rubare e dire di essere civile?
e poi fammi il favore…non dire cose svilenti (e tante volte false) per poi dire che non ci sono termini ingiuriosi….
i tuoi..come ripeto..sono giudizi formulati su una conoscenza di superficie…
catania è la città più bella della sicilia…è vero che ha in se tratti molto….però i suoi abitanti ti possono dare qualcosa che i tuoi simili non ti daranno mai…e senza pretesa di un ritorno…ha più vità catania che milano..in quel senso. si tratta solo di abbandonare i tuoi pregiudizi e scoprirai un mondo molto diverso da quello che credi di conoscere.
piangere?…non sono pianti o lamenti….è voglia di giustizia…ma sai com'è in queste cose di devi sempre scontrare con chi preferisce stare dalla parte del più forte (anche se il più forte tante volte non sta dalla giusta parte) per fare finta di non aver paura…per fare finta di essere qualcuno..quanto è facile parlare….
voltarsi dopo l'azione? dipende come l'interpreti… potrebbe essere piuttosto che si risponde al torto subito e si lascia la libertà di continuare per la tua strada…semmai. e non è pianto. perchè non provi a fare al contrario per far valere le tue ragioni? per rivendicare la tua libertà? o preferisci di no..o preferisci rivendicarla a chi non ti può niente? così potrai dire…io sono un uomo….ma fammi il piacere!!!
riguardo le scimmie la foresta ecc. se dio ha creato gli animali per essere liberi un motivo c'è. se l'uomo pretende che le sue leggi gli siano superiori….forse si sbaglia.
forse è l'uomo che teme la libertà di ciò che lui ha creato? ogni essere vivente è nato per essere libero e quando questa libertà gli viene a mancare combatte per averla, questo accade in tutti gli ambiti, compreso quello familiare (prova a studiare questi concetti). il massimo è poi chi crede di avere libertà e combatte con chi questa ce l'ha per averne.
in conclusione….se per avere la propria libertà bisogna combattere…
se privi un essere vivente della sua libertà sei stato la causa dell'azione della controparte….ad ogni azione corrisponde una reazione uguale e contraria…
è solo quando nasci libero che potrai dire di non avere paura..e tu hai paura di chi non ne ha. non la risolvi creandola…
privare della libertà altrui è come bestemmiare a dio.
l'uomo e le sue leggi…da sempre l'uomo a creduto di essere al centro dell'universo…come se dio gli avesse dato l'incarico, ma questa è solo una visione delle cose creata dall'uomo stesso per leggittimare le proprie azioni. e se per una volta l'uomo riconoscesse di non essere al centro dell'universo bensì di farne parte? come e giusto che sia. se temi ciò che dio ti ha dato e devi modificarlo con le tue leggi…come ti permetti di sentirti superiore al suo ordine naturale? è l'uomo che ha paura.
e quella scimmia le noccioline non le ha rubate…si è semplicemente ripresa ciò che era anche suo…e l'uomo che s'impossessa e si prende la prerogativa di dare per avere potere. e il potere non è libertà.
un'ultima cosa….culture incompatibili… forse sei tu che non tisenti compatibile perchè hai paura…pensi che la tua cultura non sia compatibile…mi spieghi perchè allora su da te non tutti la pensano col tuo ordine di idee? o ti senti al centro dell'universo?
la paura come tutti sanno si fonda sull'ignoranza…
infatti…giudicate tanto senza chiedere all'altro il perchè…credete di sapere…troppa televisione troppe, notizie di parte, troppa visione distorta delle cose, guardare e giudicare conoscendo sono una faccia della medaglia…giudizi in ciu manca equilibrio. giudizi di comodo.
..chi guarda la sua metà può chiamarsi mezzo uomo…
..ed è un fatto di debolezza…
io non ho niente contro la Sicilia o il sud però siamo onesti e diciamo le cose come stanno chi è governata da un mafioso (Cuffaro)? chi ha il piu' alto tasso di disoccupazione? chi ha il piu' alto indice di povertà? chi ha la piu' bassa qualità della vita? it's easy la Sicilia!
riguardo a cuffaro hai ragione.da fastidio anche a me, riguardo il più alto tasso di disoccupazione hai ragione …da fastidio anche a me, riguardo il più alto indice di povertà hai ragione…da fastidio anche a me.
…qualità della vita….abbiamo capito qualcosa da secoli…qualcosa che voi non avete ancora conpreso e che non conoscete.
cmq sanny la piu bella città della Sicilia nn è Catania..ma nn x fare l'ipocrita..xk io di Catania cambierei i ragazzi….i giovani..io lo vedo nei derby……mi dispiace dirlo..ma è così…cmq Paolo ti dico una cosa quelli cm te sn solo delle teste di cazzo..nn aggiungo altro…
comunque…i nostri mafiosi fanno sempre comodo a certi industriali del nord quando questi ultimi devono aprire attività nella mia regione….
palermo non la conosco tanto, ci sono stato un paio di volte ed è molto bella…i ragazzi di catania me li ritrovavo sempre al paese durante l'estate e rompevano…. non ci potevamo vedere molto…poi è cambiato. ora che li conosco meglio ti posso assicurare che non sono come dici. poi che vuoi…la gente si conosce a seconda delle circostanze…forse una partita di calcio…è un pò riduttivo.
vieni da noi paolo…"suli ..mari ….quattru cannuni..e vedrai che ti passa…."
cmq..io cn quelli della mia regione nn voglio avere screzi..xk x me Palermo e Catania sn le piu belle.. ( anke se Palermo è una delle città piu belle d'Italia..dopo Roma c'è Palermo..il turismo lo dimostra..) Catania e Palermo le piu vive..Catania e Palermo le piu ricche..cmq…vabbè paolo..si gode..la nebbia e la collina..e la sua ignoranza
all'estero il meridionale italiano sui generis è considerato alla stregua di un delinquente e questo te lo posso sottoscrivere (io sono mezzo tedesco e in germania veramente siete considerati come tunisini e simili e questo ripeto te lo posso sottoscrivere) in russia poi non ne parliamo ( siete considerati meno dei p…..nieri, uomi che si muovono solo per prostitute o simili) e così via discorrendo… le cose sanny tu le inventi!!! ma per favore. Spiegami dove siete considerati bene??
Sono stato nel meridione per lavoro con dei ragazzi tedeschi ed è stato isilarante…ripeto terzo mondo con un tasso di criminalità che fa paura. Ammesso che tu conosca l'italiano (cosa che dubito visto i continui errori semantici ti invito a comprare dei testi,a viaggiare e ad inventare meno…ripeto la verità si conosce)
Caro sanny sei veramente una simpatica macchietta!! continui ad additare come tuo vanto il fatto di aver vissuto e la tua grande probità o voglia di fare. Perdonami ma non credo ad una tua sola parola
per rispondere a Solo palermo
al solito persone di un determinato ceto sociale e cultura sanno isprimersi solo a grugniti o a imprecazioni.
In tutta onestà ti invito, nel tentativo di poterti migliorare, allo studio (per studio non intendo la lettura dei programmi televisivi)
Alle scimmie thailandesi
Chiedo scusa alle scimmie thalandesi per il paragone ipotetico e non possso che dimostrami rammaricarito per il loro giustissimo risentimento. In ultima analisi sono sicuramente superiori.
A tutti.
Chiedo scusa per eventuali errori di scrittura ma la tastiera ha dei problemi tecnici.
…..Domani parto per la germania….
STUDIATE MI RACCOMANDO!!!! poi ne potremmo riparlare… non vi chiedo molto, solo quel minimo
….
Paolo, negli USA gli italiani hanno i posti migliori nell'ayuniversità, per esempio, e sono considerati un gruppo molto forte culturalmente, finanziamente e socialmente. Ci sono dei veneti e degli umbri, ma gli italiani lì sono perlopiù del sud.
Se insisti con questa cosa delle scimmie o solo con le offese stupide, come questa, mi spiace ma devo bannarti.
Paolo, negli USA gli italiani hanno i posti migliori nell'Università, per esempio, e sono considerati un gruppo molto forte culturalmente, finanziamente e socialmente. Ci sono dei veneti e degli umbri, ma gli italiani lì sono perlopiù del sud.
E anche politicamente sono fortissimi, molti uomini del Congresso sono italiani o figli di italiani.
Se insisti con questa cosa delle scimmie o solo con le offese stupide, come questa, mi spiace ma devo bannarti.
per solo Palermo non capisco perché vi ostinate ancora a votare la destra che vi ha portato al collasso economico credo e' solo per clientelismo perchè i risultati sono pessimi alcune zone di Palermo e Catania sono davvero terzo mondo
caro paolo.. se tu continui a dire che tutto si basa sullo studio mi dimostri solo che della patrica non sai proprio niente….e io non sto inventando proprio niente
posso anche scrivere male ma ciò non toglie che quello che più importa è il significato (che tu probablmente…imprigionato nei tuoi schemi…non riesci a cogliere), ma dimenticavo…forse per te è più importante la forma…se poi sotto la forma si cela una minchiata…o ancora peggio il niente….che è anche peggio….
poi ripeto…è vero che molti dei nostri sono considerati come tu dici, ma è vero anche che ti ostini a chiamare in causa solo una parte senza considerare l'altra, cosa che io non sto facendo, questo dimostra dei giudizi poco equilibrati da parte tua… (e quindi debolezza)…e non credo di inventarmi proprio niente…
lo trovi esilaranet se ti dico che da voi chi ruba lo fa nella piena legalità ed in modo più ipocrita…e anche questo è un dato di fatto, ti invito dunque…quando giudichi la mia realtà, e trovo giusto che tu lo faccia..ti invito a far un esame attento di quella che è la tua realtà…forse non ci troverai proprio niente di così esilarante nei miei discorsi…e cmq con queste tue affermazioni non mi stai dimostrando proprio niente, se non la paura di ammettere ciò che anche tu in fondo sai…
e ripeto…smetti di studiare e prova a viverla la realtà, dico viverla anche nella controparte, solo allora potrai dare giudizi ponderati, d'altronde questo lo potrai trovare scritto in qualsiasi autore di studi etnologici..tu che mi parli di semanticità, o forse preferisci dare il significato semantico ch epiù ti conviene? era per caso leghista quel professore che ti ha dato il 30?
di tedeschi ne ho consciuti molti e non tutti la pensano come te (chissà perchè poi nella mia regione il più maggior numero di turisti sono propio loro…) forse tu ti soffermi a cercare solo una parte…questo indica una chiusura mentale…
poi ….grugniti ed imprecazioni…può essere una forma…ma la sostanza non cambia da ciò che tu scrivi ogni tanto…è solo più ipocrita (la tua forma).
programmi televisivi…non guardo televisione da anni perchè preferisco la realtà (come ripeto…televisione..apparenza)..raccogliere opinioni diverse, comprese quelle che possono non piacermi…io almeno lo faccio.
no stoper niente rivendicando il fatto di aver vissuto, credo che però di aver impegnato il io tempo ad usarla una testa…cosa che dubito molto che tu faccia….ti riempie molto il di più….potrebbero non servire neanche i libri.
d'altronde poi nelle tue parole..è come se dicesi che la gente che da voi non ha studiato ma che però si è fatta un culo così sia ignorante…quando so bene che non è così…forse loro sapranno dirti che cos'è veramente l'ignoranza, e non mi importerà se costoro hanno idee contrarie alle mie, sarò cmq contento perchè loro potranno dirti qualcosa di più…
come fai a sapere che le scimmie provano risentimento? riesci per caso a parlare con loro? fra i tuoi studi c'è anche lo scimmiese?
dove siemo considerati bene? ripeto…forse non ti sei mai soffermato (per tua scelta) ad ascoltare la controparte (quindi non conosci…quindi ignoranza). prova a parlare con un americano di new york…ti sentirai dire..come a me è stato detto da uno di loro con tono di apprezzamento…che tutti devono conoscere un italiano… forse non ci sono stati solo mafiosi. una delle mie parenti si è sposato un giocatore di baseboll professionista (scusami se non so come si scrive) che ho anche conosciuto ed ha una fattoria , un altro ha un'impresa a wall strett, un'altra fa la giornalista per quello che si voleva comprare la mediaset (non ricordo come si chiama)..ecc..erano partiti come albanesi e…nessuno di loro è un mafioso…erano tutta gente che veniva dalla campagna..
per migliorarsi non serve solo studiare…
sono felice comunque che mi consideri una simpatica macchietta..
ceto sociale…cosa significa…anche bossi sembra venire da…
..eppure non lo considero un ignorante (non del tutto)..sembra che per te questo però abbia molta importanza…e allora..da che parte stai girato?
…e comunque…da me quando c'era già la civiltà (…le civiltà) da voi si abitava ancora nelle capanne…
l averità che tu conosci e presenti è solo quella che ti fa più comodo…e io non sto inventando proprio niente, visto che consco tanta gente da voi che si già lamentando di molte cose (sia a destra che a sinistra) quindi per favore….ed è un peccato in fondo proprio perchè c'è stata gente che si è fatta il culo…vedere che tutto è passato nelle mani di persone che pensano solo al proprio profitto è deprimente ..sia per loro che per me…ostentare come fai tu qualcosa che non c'è più per il semplice fatto che sta cambiando è semplicemente un'idiozia!
…anche bossi è indagato per tangenti…e non è una balla!!!
ma d'altronde…come poteva finire se il potere è sempre in mano a gente che pensa prima se stessa? a chi stai credendo? da che parte stai girato?
programmi televisivi…dove vedo business di solito mi giro dall'altra parte…perchè non provi a farlo anche tu ogni tanto? perchè non provi a pensare con la tua testa? ci riesci?
a proposito…se ci consideri scimmie thailandesi e dici che queste sono superiori…
italiani famosi in america:
-joseph sciame (siciliano): 160 onorificenze,laureato alla st. johnn university, 40 anni nell'amministarzione della stessa facoltà. è presidente dell'associazione italiani all'estero.
-robert de niro…
-joe di maggio (giocatore di basebal)
-rodolfo valentino (pugliese)
-joe petrosino (poliziotto ucciso dalla mafia) siciliano
-rudolph giuliani (siciliano) sindaco di new york
-rocky marciano (pugile)
-verrazzano (il suo nome è legato anche al ponte di brooklin..o come diavolo si scrive)
-peter secchia (ex ambasciatore americano a roma titolare di una delle più grosse imprese è indicato dalla rivista fortune tra i big 500)
-frank zappa….(siciliano)
-roy campanella (giocatore di basebal) siciliano
-richard greco (vice ministro della marina)
-daniel nigro (capo dei pompieri di new york)
-a. gargano (responsabile della ricostruzione del ground zero)
-berardini (fondatore di una delle più grandi banche) l'aquila
-jerre mangione (è fra i scrittori più famosi)
-steve vai….
-antonin scalia (giudice della corte suprema) siciliano
-5 senatori di origine italiana, 29 rappresentanti italoamericani alla camera, 4 governatori
-tomas benino (sindaco di boston)
-generale peter pace (capo delle forze armate statunitensi) siciliano
-charles bonaparte (fondatore dell'fbi)
-john sirica (presiedette il processo watergate e fu eletto uomo dell'anno nel 1973)
-john basilone (unico marine che, partecipante alla seconda guerra mondiale, fu premiato con la medal of onor, la navy cross e il purple heart)
-generale luigi palma di cesnola (partecipò alla guerra civile e fu il primo direttore del new york's metropolitan museum of art)
-jack degioia (presidente della geogetown university)
-tarantino…
-scorsese…
-coppola…
-dean martin (cantante)
-uomini politici, attori, cantanti, banchieri, poliziotti, generali, presidenti, esploratori, rivoluzionari, ecc.
-leonard joseph tristano (jazzista caposcuola dello stile "cool" pioniere dello stile "free") origini casertane è considerato una leggenda del jazz.
-liza minelli
-ecc. ecc. quanti ne vuoi?
scriveva wilson (futuro presidente usa) "…arrivano moltitudini di uomini della classe più bassa, dal sud d'italia, ….uomini dalle cui file non traspare nè qualificazione nè energia, nè iniziativa nè intelligenza sveglia…perfino i cinesi sarebbero più qualificati come lavoratori….della maggior parte di questa feccia che affolla i nostri porti orientali…"
riusciresti tu a sfatare questo mito andando ad emigrare in america e lottando con tanti luoghi comuni? PER NOI E' MOTIVO DI ORGOGLIO!!!
-nicolas cage (in realtà è un coppola)
-al pacino
-john travolta
-ecc.ecc.
emigrare con una fama addosso che non è tua personale (sai come…uno fa una stronzata e ci deve andare in mezzo tutta una categoria)…superare barriere culturali, sfiducia, ingiustizie, ecc. sfatare tutto PROVACI TU SE SEI COSI' BRAVO.
RIUSCIRCI PER NOI E' SEMPRE STATO MOTIVO DI ORGOGLIO!
E A PROPOSITO….QUANTI COGNOMI NORDICI CI SONO?
dai paolo…fai una ricerca tu
…dimenticavo i mafiosi…era sottinteso…ma vi troverai meno nomi…
scusami..dimenticavo un nordico che merita onore…VANZETTI (quello giustiziato con sacco)…uno che pensava con la sua testa e che è morto sostenendo un ideale di fratellanza…è un eroe!
saresti anche tu capace di sostenere qualcosa contro qualcuno senza pensare esclusivamente al tuo ego?
quando riuscirai a fare questo scoprirai che non basta studiare….
è strano quanto riescano a fare le scimmie thailandesi…non trovi?
…..è esilarante?
cmq…di certo siete dei lavoratori più in gamba di noi, dovreste solo imparare a non sottomettervoi a volte, a non farvi prendere in giro dai vostri padroni…
e cercare comunque di fare le cose come si deve…con collaborazione…trovo che la competività, se da un lato vi ha favorito, dall'altro vi sta distruggendo.
..e questo non è per niente esilarante!
cosa ne pensi? riuscirete ad uscirne?
il nord italia è popolato solo da ignoranti e malati mentali con le loro fobie……pensare che conoscono la vostra ignoranza anche oltreoceano :) ormai siete diventati una barzelletta….in europa e oltre :D
pensa ad un ragazzo con cui ho lavorato….ho passato il tempo a cercare di spiegargli che lo stavano prendendo per il culo e lui per tutta risposta cercava di farmi vedere come era bravo perchè sapeva la legge dei vasi comunicanti….e dopo che se lo sono inculato cercava di afre ancora il grosso con me…
…ora tu spiegami….cerchi di aiutare una persona e per tutta risposta….secondo te perchè fate girare i coglioni ai meridionali e non?
e paolo studia…
Questo pomeriggio parto e perciò sarò breve.
Io non so chi tu abbia conosciuto in germania ma boh se ci credi…perdona la mia limitatezza ma tutti quelli con cui ho parlato (all'università di Berlino, al lavoro, etc.) mi hanno dato un semplice e insindacabile giudizio che io per onor di cronaca ho citato.
Se leggessi ciò che scrivo e capissi quanto da me riferito potresti ribattere a tono ( la semantica è legata al processo di significazione, in parole povere critico l'esattezza o la completa invenzione dei tuoi termini non l'accuratezza grammaticale)
Se capissi ciò che scrivo avresti notato che mi riferisco alla massa e non al partcolare ( se devo citare i casi negativi di meridionali occuperei giga di memoria e ripeto le cose si sanno, cara Boh tendenzialmente potrei tracciare un insieme con un limen infinito e questo lo sai benissimo)
Io ho preso quasi sempre trenta e no non ho mai avuto professori padani o per lo meno non si sono mostrati tali
Allo studio applico l'esperire e questo l'ho sempre ribadito ( se leggessi i miei topic)
Voi usate termini offensivi e chiarmente scurrili e a rigo r di logica dovresti essere bannati ma per una evidente faziosità di parte del proprietario del sito le minaccie di bannerizzazione le ricevo io e questo era facilmente prevedibile e al solito mostra una linea di modus hoperandi tipica.
Ho studiato e studio, ho lavorato e lavoro e conosco il mondo e proprio per questo posso riferire un parere condiviso in larga parte da chiunque
Persino la maggior parte dei vostri immigrati non può vedervi e questo perchè conosce le proprie tradizioni (prova a dimostrare il contrario)
Non mi piace lega nord e provo comica la figura di bossi ( in primis io amo la coerenza ratio-actio)
Questo è veramente l'ultimo intervento e probabilmente chiederò ai miei quasi connazionali tedeschi di evitare battute cretine su di voi.
per finire…..devi leggere prima di criticare
Sì ci sono diversi italo-meridionali di successo negli states. Ma sono anche il 90% e passa. Però a tal proposito consiglio di leggere un pò di libri sull'emigrazione. Su come nei paesi a forte immigrazione veneta, friulana e non solo si facessero distinguo ben precisi sull'educazione, intergrazione e volontà d'integrazione di primi e secondi. Posso anche qui fornire fonti documentate.
In Australia il 90% degli originari calabresi e siciliani stanno ancora a parlare dialetto nelle Little Italy e salgono spesso alla cronaca, mentre i settentrionali, con tutto che sono arrivati dopo, nel giro di una generazione riescono ad integrarsi perfettamente con la società anglosassone. C'ero e posso confermare.
Molti australiani prima di affittare la casa ad un italiano vogliono informarsi da dove arriva e poi scelgono.
Il punto è quello, la società meridionale italiana e quella padano alpina sono profondamente diverse: l'una pomposa, autoincensante, ospitale, bigotta e pronta subito all'autogiustificazionismo in piccola e grande illegalità.
L'altra sotto le righe, discreta, meno esibizionista e ospitale, poco bigotta e più propensa al lavoro e al silenzio.
Non è un caso se al Nord si integrano con più facilità certi asiatici e sudafricani, più discreti e tranquilli, che molti meridionali italiani.
Il rapporto che hanno i senegalesi, islamici, con la loro religione è liberale e piuttosto aperto. Quello degli arabi è passionale, viscerale e difatti sono questi ultimi ad aver sollevato polemiche sulle moschee. Un pò simile alla società meridionale che prima pretende, chiede e fà la voce grossa. Poi forse dà. A parole.
a paolo …ho letto anche abbastanza…la semantica di cui tu parli chissà perchè è sempre di parte, continua a studiare, mi raccomando, immigrati che non possono vederci?…forse ti stanno dicendo di si per stare tranquilli (così non rompete…),
…i 30….sai che io non l'ho avuto in storia greca per aver scritto troppo e che è stato preso da una che ha studiato solo appunti…che vuoi…oggi si preferisce la sintesi meccanica a quella cognitiva…..risposta del prof….non hai sbagliato niente ma hai scritto troppo….mah!! comunque quando studi non ti limitare a cercare di capire che una cosa è fatta così l'altra è fatta colà…chiediti anche tutti i perchè…lasciando anche qualche cosa di te stesso….scoprirai un mondo nuovo….
ripeto….i tedeschi….dpende da chi hai intenzionalmente conosciuto….ricordati che comunque nei rapporti personali sei sempre tu a scegliere….
io leggo quando critico….
essere bannato….l'ha già fatto….non la criticare…
pure a te avrebbe dovuto bannarti con quella storia delle scimmie ma ha preferito scrivere…questo significa qualcosa….
parere condiviso in larga parte da chi…è gente che hai scelto? poi si deve vedere…tanta gente pur di stare in gruppo preferisce non controbbattere….
giga di memoria….ma fammi il piacere…il fatto è che sente invidiosi della nostra gente in gamba …e preferite sempre tagliare le gambe anche quando questa è onesta…
minacce di bannerizzazione non ne hai ricevute…
al nordico…tutto quello che hai scritto riguardo la differenza tra nord e sud rispecchia il vostro modo di vedere le cose perchè voi siete così!!!!
non vi serve a niente cercare di sminuirci.
se al nord s'integrano con maggior facilità gli asiatici è perchè a loro rompete meno i coglioni!!!!
SOCIETA' MERIDIONALE CHE PRIMA PRETENDE CHIEDE E FA LA VOCE GROSSA E POI FORSE DA'?!…TU SEI FUORI DI TESTA!!
LA SOCIETA' MERIDIONALE COMUNQUE DA'..PER PRIMA COSA…PERCHE' E' GIUSTO DARE….PRETENDIAMO SOLO GIUSTIZIA, QUELLA NEGATA DALLE ISTITUZIONI IN PRIMIS.
…NON SIETE POMPOSI??? SIETE DISCRETI??? MA SE E' VOSTRA L'IDEA DI CIVILTA' SUPERIORE!!!
BIGOTTO CI SARAI TU E QUELLA NEBBIA CHE HAI NEL CERVELLO!!
CALABRESI CHE PARLANO IL DIALETTO IN AUSTRALIA? E I VENETI CHE MI CHIEDONO DI PARLARE IN ITALIANO DICENDOLO IN DIALETTO VENETO MENTRE STANNO IN ITALIA ALLORA? MA LA VUOI FINIRE CON QUESTE FESSERIE DA PRIMA ELEMENTARE?
E VORREI DIRE A TUTTI E DUE…SE AL MIO AL NORD LAVORO..NONOSTANTE TUTTE GLI ATTEGGIAMENTI DA xx CHE MI SONO STATI INFERTI DA CHI COMANDA…MI E' STATO DETTO (COMPRESO DAL SOCIO DEL MIO PADRONE) CHE NON HO NIENTE DA DIMOSTRARE..QUESTO SIGNIFICA CHE NON STATO SCRIVENDO A CHI PENSATE.
LO SAI PERCHE' NON ABBIAMO NIENTE DA DIMOSTRARE? PERCHE' FACCIAMO A MENO DI SCONTARCELA (ANCHE SE NON E' SEMPRE COSI') COL DEBOLE DI TURNO PER PRENDERE FORZA E FAR FINTA DI ESSERE QUALCUNO…COME SI FA LI DA VOI…
…anche quando ci sono quei momenti in cui uno ammette uno sbaglio non aveve il coraggio di saper rinunciare…
poi spiegatemi tutti e due…se uno arriva li da voi abbastanza pacifico e iniziate a rompere i coglioni e a fare di tutto per dimostrare qualcosa provocando e cercando uno scontro…chi è che ha ragione? chi e' che fa girare le palle? chissa' perchè rispettTE di più chi vi incula…perchè? (dico…i vostri padroni talvolta..).
..CHISSA' PERCHE' SE PARLO CON UN FRIULANO…UNO DEL SUD TIROL…UN PIEMONTESE….CI CAPIAMO IN QUESTO E VOI NO….chissa' chi e' che rompe….
…un modo tutto particolare di pensare…che forse …dico forse …non e' nostro
alla faccia del meno esibizionismo e del meno bigottismo….
poi vorrei sapere chi ruba di più…uno che non paga una multa o un imprenditore che evade le tasse…spiegatemelo….
….chi ruba di più…uno che vede i grossi rubare e si rompe perchè la giustizia va solo nella direzione più facile o un grosso che per comprarsi un mercedes evade le tasse e butta la colpa al più debole…
tutto questo è presente in tutte le latitudini….ma nasconderlo sotto una coltre di finzione e immagine e presentarlo come perfezione poi…ridicolo….
IO I PROBLEMI DI CASA MIA LI CONOSCO E LI AMMETTO, PERCHE' NON INIZIATE ANCHE VOI?…O PREFERITE CONTINUARE A PENSARE DI ESSERE MEGLIO DEGLI ALTRI? PREFERITE NON AMMETTERE CHE VI STANNO INCULANDO PER FAR VEDERE COME SIETE INTELLIGENTI? OVVIAMENTE PARLO SOLO PER QUELLI CHE OSTENTANO ANCORA…PER FORTUNA NON TANTI….NON SONO UNO DI QUELLI CHE FA' DI TUTTA L'ERBA UN "FASCIO".
LA GIUSTIZIA NON E' UNA COSA CHE PENDE DA UN LATO….MA FORSE VOI NON AVETE LA FORZA DI AMMETTERE I VOSTRI DIFETTI E PROVATE ANCORA A NASCONDERVI? DICO VOI QUEI VOI NON TUTTI VOI.
LA VERITA' E' SOLO UNA….CI STANNO PRENDENDO PER IL CULO E CI STIAMO PRENDENDO PER IL CULO….QUESTO I MERIDIONALI LO SANNO GIA'…QUANTO CI METTERETE VOI ANCORA? O VOLETE FARE IL LORO GIOCO…COSA DOVRA' SUCCEDERE PRIMA CHE VI SVEGLIATE?
PAOLO E NORDICO NON FANNO TESTO…
AD OGNI MODO VOGLIO SCUSARMI PER ESSERE "ECCESSIVO" QUALCHE VOLTA…SAPETE COM'E'…QUANDO ROMPONO I COGLIONI….
POTRETE ANCORA ELENCARE QUANTO VOLETE QUELLO CHE FACCIAMO NOI…CHE PER ME SONO LORO….TANTO IO LO SO GIA' E LO AMMETTO….VOGLIO VEDERE SE CI RIUSCITE ANCHE VOI….QUEI VOI….
non so se è più offensivo dire "rompicoglioni" ad uno o paragonare qualcuno ad una scimmia thailandese….forse il primo è più genuino…
o forse offensivo è dire la verità?
cos'è che da più fastidio?
forse è meglio iniziare a ragionare per principi anzichè per forma…scoprirete un mondo nuovo…
per questa vostra paura che vi si tolga qualche cosa vi state rovinando da soli…
tanto va la gatta al lardo che ci lascia lo zampino….
non dire al contadino quant'è buono il formaggio con le pere…
rosso di sera buon tempo si spera..rosso di mattina…no forse questo non c'entra niente..
sotto la panca la capra campa sotto la campa..sotto la bamba…sotto la pancra…insomma quello là!
scusatemi…scrivere a gente che non capisce ha rincoglionito anche me!
chi cammina con lo zoppo….
paolo non è esilarante?
ma quanti bei bambini che giocano a fare i grandi….ma quanti bei bambini che non sanno giocare….
non si dicono le bugie ai bambini…paolo ti sto pensando…e lo faccio per il tuo bene…
dio un giorno si svegliò ubriaco e inventò la nebbia….poi ci mise bossi…
avanti…quanti bambini vogliono ancora giocare con me?
..chiù pilu pi tutti!
vota antò vota antò vota antò….italiani…..inno nazionale della casa delle libertà…
fratelli d'italia l'italia s'è rotta
un fiasco di vino e gli gira la testa
ma dov'è 'sta vittoria?
ha perso la chioma
si è persa a roma
e dio si sdegnò…poropò poropò poropopopopopo….
va pensieroooo sull'aliii sfiancateeee.
va e si posaa sui cinici e sui folliii
o mia patriiaaa come ti sei perdutaaaaa…
ricordate berlusca? l'importante è crederci…ridere…che cazzo c'è da ridere… e ride…forse la sua è una paresi…o forse è il risultato del lifting…qualche controindicazione….
mi dispiace che la mia terra abbia dato i natali ad emilio fede….E' UNA TRAGEDIA!!!!
quanto vilipendio…..è assurdo il fatto che chi sta mandando tutto a rotoli s'incazzi perchè vuole che amiamo la nostra patria (o lui?)….siamo scivolati nell'assurdo…
com'è che diceva il berlusca? bisogna essere ottimisti….
SVEGLIA!!!
SVEGLIA!!!
SVEGLIA!!!
SVEGLIA!!!
POPOLO D'ITALIA DESTATI
noi siamo da secoli
calpesti, derisi,
perchè non siam popolo perchè siam divisi…
dall'alpi a sicilia
dovunque è legnano
ogn'uom di ferruccio
ha il core ha la mano
i bimbi d'italia si chiaman balilla
il suon di ogni squilla
i vespri suonò..
a proposito…per ogni fascista…balilla era un rivoltoso…si oppose all'oppressore….quindi fatemi il piacere….
PAOLO OH PAOLO…bisognerebbe farci una canzone…
la voglia scalpitava, strillava
tuonava..cantava…
nel petto di
paolo oh paolo
la noia quella sera era troppa
e cercava, e chiamava
200 principi e invece lui era
il damo del castello
il tuo è un rosso relativo
…ma pensava a te tiziano ferro??
e non te la prendere per chi scherza e ti prende per il culo…prenditela con chi dovresti…
scusate…vado a nanna….
in ultima….NON PENSARE FA MALE!
buona notte boh…bounanotte cuccioletta!
ma mi hai bannato qualcosa o sbaglio?
bravissimo sanny..loro sanno sl parlare…e basta e poi quando li metti alla prova ke fanno???? ma andateci a rompere la minkia!!!! fate solo skifo già a sentirvi..e cmq negli altri paesi conoscono dell'Italia Roma e la Sicilia..e di voi nn ho mai sentito parlare…..xciò silenzio….
a solo palermo…cmq sanno lavorare e lavorano tanto..questo bisogna ammetterlo, poi non sono tutti così. ho incontrato anche gente splendida fra loro. con questo vorrei dire che in fondo tutto il mondo è paese, solo che è un pò difficile confrontarsi quando si hanno tante fobie e quando un confonto lo si intende come scontro. il fatto è che…come saprai anche tu…che quando c'è rispetto ti puoi mandare a quel paese con qualcuno senza che ciò debba essere necessariamente inteso come offesa, quello che ne risulta è sempre e comunque un confronto, anche più genuino e più veritiero, non ci si nasconde dietro un rispetto di facciata che nasconde tanti rancori. il rispetto non è una questione di vincere o perdere..piuttosto quando si pareggia è una vittoria…
…ma qualcuno deve leggere sempre tutto come scontro….e se l'intenzione di queto qualcuno è di vincere per forza….bhe allora…questo qualcuno non ha ancora capito…
paolo..se solo capissi che dove io vorrei portarti ….per me sarebbe una vittoria….se tu vuoi per forza vincere allora….non credere che io mi sottometta così facilmente….quando sai una verità è molto difficile farlo….ed io non voglio….quindi non rompere. se preferisci continuare come tu stai facendo io non posso fare diversamente….se preferisci qualcosa di diverso allora sfondi una porta aperta…
i principi non hanno latitudini…
parole sante…
a bho…ti chiedo perdono
uhm… Sanny basta che duri e che non siano lacrime di coccodrillo.
non saranno lacrime di coccodrillo…..spero solo che nei prossimi messaggi non ci sia ancora gente che mi venga a porsi con atteggiamenti di superiorità o di disprezzo o di paragone con scimmie thailandesi….
nei miei messaggi a molti sarà parso un odio verso i "nordici"….io o solo fatto riferimento a qualche "nordico".
ragazzi del settentrione ne conoscono molti, sono che lavorano molto e che a causa di tante cose spesso si chiudono in sè stessi, ho visto questo tipo di sofferenza e l'ho anche provata…sai com'è…una situazione devi viverla per capirla…ma quando ne vivi due e devi affrontare situazioni in cui qualcuno ha vissuto solo la sua come la metti?
so che sono stato molto sgarbato. so anche di aver esagerato. so anche che però spesso devo essere giudicato da gente che come disse qualcuno "non sa quello che fa"…e ti giudica….stai sempre li a ragionarci…in un qualcosa che viene scambiato sempre per pianto….e provocano ancora…trovano soddisfazione in questo….come fai poi a non arrabbiarti?…entri in questo modo nel gioco…e io non ne posso più. sin dal primo momento che mi son congedato ho sempre cercato di comportarmi con gentilezza all'università…spesso sono stato ricambiato…molti hanno anche pensato ad una presa per il culo oppure ad una sorta di superiorità da parte mia…mi hanno anche sempre messo parole in bocca che io non ho mai detto…e allora lì cosa fai…cerchi di fare finta di niente e vai avanti…ciò viene visto come debolezza ed un modo per poter infierire..e allora cosa fai?….due soluzioni…o t'incazzi (e sarai un terrone) o te ne vai (e sarai un terrone)…se controbbatti sarai un terrone…se quello o quell'altro sarai un terrone…finisci di vivere e ti passa la voglia…e sarai un terrone…cos'è che dovrei fare …com'è che dovrei comportarmi? prenderli per il culo e dirgli sempre si? credo che faccia male anche a loro..comunque…
..ci si fraintende alla velocità della luce…non hai neanche l'idea di quante volte ho fatto sempre finta di niente…sai il risultato?….mi è successo quello che è capitato a molti….mangiare su un piatto con la testa abbassata…e magari con qualcuno che sotto molti aspetti consideravo ancora un ragazzino…sono offese le mie?…che cosa avevo offeso?…ed io non dovrei sentirmi offeso?
..e penso…chiarirsi è il miglior modo di ottenere rispetto senza rancori….ma quando qualcuno deve leggere questo come un voler "fregare"?…e io non dovrei sentirmi offeso?…è un pianto da parte mia?
…non sono uno che non ha fatto niente prima di arrivare in veneto…e dovrei passare come quello che non ha mai fatto un ….detto da qualcuno che ha avuto le sue comodità….e penso… invidia non se ne deve avere….ma perchè poi deve sempre andare tutto a senso unico? a cosa serve capire e non essere compresi?…allora basta..sto a casa mia…non voglio più sentire gente che mi chiede urlando…"perchè non volete venire a lavorare qua"?….."perchè io devo farmi annulare la personalità"?…sto a casa …i problemi miei li risolvo con la gente che conosco e che mi conosce…che è molto meglio..
non ammetto neanche chi..della mia terra giudica prima di sapere..
come disse shiva in un messaggio più sù…gli ignoranti che giudicano prima di sapere esistono dappertutto…ma sentirsi superiori poi…
finchè si giudicano le apparenze…
vorrei portare un esempio..
sono stato a napoli qualche giorno fa…parlavo del problema spazzatura con un mio amico…vedevi strade colme di immondizia….poi entravi a marano e i cassonetti erano tutti puliti!! (sembravano persino mai utilizzati)….se ti soffermi sull'immagine…sulla superficie pensi…guarda che schifo là…guarda com'è ordinato là….quando invece sai….la spazzatura a napoli vine gestita da imprese affiliate alla camorra che ricevono i soldi dallo stato (e anche della gente del nord che giustamente…) e anche dalle tasse pagate dai napoletani (..sì…pagate…perchè i napoletani le pagano le tasse per la spazzatura…volenti o dolenti….se no ci pensa la camorra…è pizzo!), il comune se ne frega… i napoletani s'incazza col comune…giorgio napolitano s'incazza con i napoletani….qualche "nordico" s'incazza con i napoletani (spiegare questo viene chiamato "autogiustificazionismo"…non chiarimento)….e se dici ad un napoletano.."napoli fa schifo…siete sporchi" (qualche tempo fa ..lo devo ammettere..lo pensavo anch'io..mi son dovuto ricredere..)…il napoletano s'incazza ma non dice niente e se ne va…viene indicato come terrone…capite?…e anche lui avrebbe il diritto d'incazzarsi..cmq
ad ogni modo….a marano i cassonetti sono sempre puliti perchè il clan "nuvoletta" così vuole…per non avere problemi…
…immagina..apparenza…superficie….giudicate voi….
è colpa mia…è colpa tua paolo?…o è colpa di chi comanda?
IO VOGLIO SOLO DIRE UNA COSA MILANO SI PUò ANCHE DEFINIRE UN DIAMANTE E IL SUD LA MERDA MA RICORDA DAI DIAMANTI NON NASCE NIENTE DALLA MERDA CRESCONO I FIORI.HA RICORDA L'ITALIA=SPAGHETTI,PIZZA, MANDOLINO TRE COSE DEL SUD (NAPOLI) PS: IRENE DALLA CALABRIA. CHE BELLE PAROLE BRAVISSIMA