Mentre secondo Reporters Sans Frontieres in un anno l'Italia è scesa dal trentacinquesimo al quarantaduesimo posto per la libertà di stampa, sulla manifestazione di sabato ci sono ancora pareri contrastanti sia nei nostri media, sia sulla stampa internazionale.
Veltroni dice che è stata un grande successo e le immagini dall'alto del TG1 mostravano una piazza gremitissima. Sembravano le folle oceaniche del Ventennio. Al TG2 dicevano che però il Circo Massimo, senza contare il palco e gremito all'inverosimile, può contenere non più di 300.000 persone.
Veltroni ha dichiarato che è stata la piu' grande manifestazione di un partito che si sia svolta da molti anni a questa parte in Italia. Berlusconi, Calderoli e Gasparri hanno dichiarato che è stata un flop: questo paese ha un'opposizione assolutamente antidemocratica, che non ha un séguito popolare.
Veltroni insiste sul carattere pacifico e ordinato della manifestazione, Berlusconi dichiara che non si può dialogare con questa opposizione bugiarda e guerrafondaia. E intanto si permette a Cossiga di dire nefandezze come quelle di venerdì scorso: ché Di Pietro ha ragione e io l'ho già detto, o è tocco o è delinquente. E' un vero e proprio inno alla violenza di Stato, e pensare che è stato un nostro presidente della Repubblica.
Lo Washington Post dice che in piazza c'era una grande folla; The New York Times ha ignorato la manifestazione. World War 4 Report intitola Mega March Against Belusconi e parla di due milioni di manifestanti. L'ultimo articolo dell'Economist sull'Italia è di giovedì scorso e riporta che il Parlamento Europeo ha costretto Maroni ad ammorbidire le posizioni contro gli immigranti nel pacchetto sicurezza, perlomeno quelli che appartengono alla Comunità Europea; ma sulla manifestazione niente.
In sunto, anche se ancora non ho capito quale sia stato il numero dei manifestanti, mi pare che quella di sabato sia stata la prima vera espressione di dissenso popolare, unita e democratica.
Ma soprattutto non ho capito se il governo vuole cominciare un dialogo con l'opposizione o vuole andare avanti a governare da solo. Perché sarebbe un ulteriore restringimento della democrazia.
A giudicare dalle parole del Premier mi sembra di capire che si andrà avanti a colpi di fiducia, forti della maggioranza si intuisce che chiuderanno all'opposizione (certo che se l'opposizione non si oppone il problema non si pone…, ndr).
Per la manifestazione dei miei amici sono tornati entusiasti della grande partecipazione popolare che non vedevano da tempo: "Circo Massimo e vie adiacenti completamente bloccate… e i TG che minimizzano… che tristezza." è stato il loro commento ieri sera.
Fai un po' te.
A.
Se il Circo Massimo era pieno sono davvero oltre due milioni, bastano le quattro operazioni e una cartina in scala per calcolarlo.
Però per capire se questa è un opposizione significativa o no è meglio attenersi ai lavori parlamentari. E' lì che mi pare, ma seguo poco, ci sia gente che della piazza e delle sue aspettative non sa che farsene. Meno male che nessuno lo ha detto ai partecipanti perché se erano davvero tanti…
ArMyZ a me dalle immagini sembrava strapieno, e il Circo Massimo lo ricordo grandino.
Al TG1 hanno detto che i manifestanti erano tanti, al TG2 che comunque, conti alla mano con cartina, capienza massima meno il palco, non potevano essere più di 300.000. Che dire?
Bubbo, esatto! Voglio vedere al Parlamento..
@Bubbo Bubboni: dovresti sempre cercare di rimanere super partes per essere credibile, in questo modo nascono leggende metropolitane e credi popolari che allontanano dalla verità… bella o brutta che sia la verità è sempre fondamentale. Poi non diciamo che berlusconi e le sue reti fanno disinformazione se siamo i primi
Facendo le operazioni che dici tu scopriresti che sono circa un quarto di quanti dichiarati dal PD ed il doppio di quanti dichiarati dal PDL (XX puoi trovare le coordinate e facendo mashup su qualche altra applicazione web puoi arrivare a quanto cerci. Molto più semplice se trovi le planigrafie di Roma)
Se non vogliamo essere molto scientifici e tecnici vi dico che erano meno dei festeggiamenti per l'ultimo scudetto della Roma, ed allora, sempre esagerando, dissero 900.000 persone.
Per il resto, nononstante alcune motivazioni che hanno spinto la manifestazione possano essere condivise, quantopoi si esprime sul palco, quanto viene fatto dai manifestanti, quanto si vede nel mainstrem della comunicazione di "sinistra", tutto mi allontana sempre di più invece che avvicinarmi di nuovo.
Nell'ufficio dove lavoro, per la maggior parte delle persone è stato un autogol: io credo che del populismo si siano rotti le balle un poco tutti. Questa manifestazione ha riavvicinato i vari comunisti, presunti tali e di pietristi, gli altri si sono allontanati, per mio modesto parere… ai posteri l'ardua sentenza
Mamma mia, quanto ci sono andato vicino –
@Davide: non voglio essere credibile (non per niente sono un bubbo) però mi colpisce come in tanti secoli non si sia riusciti a calcolare quanta gente c'è quando il Circo Massimo e vie adiacenti sono pieni.
Siccome è improbabile che l'impossibilità del calcolo riguardi l'architettura, la geometria o la matematica credo che sia un problema politico: qualche sottopancia è sinceramente convinto che al capo fa piacere se il numero di manifestanti è basso.
Personalmente non credo, a differenza del tale sottopanza, che il numero di persone in una piazza sia rappresentativo da solo della qualità dell'opposizione o del mancato consenso. Credo che l'opposizione si dovrebbe manifestare in parlamento (dove, come al solito, dormicchiano e/o pensano ai fatti loro, indipendentemente da quanti erano in piazza). Sul consenso oggi è diffusa l'idea che non si può essere contro, ma si deve essere collaborazionisti con il governo di turno. Solo che i temi che intere$$ano al governo sono molto "segmentanti" e non è corretto accusare tutti quelli che sono contro di essere terroristi antidemocratici spenzaproposte [RAZZA] [COLORE] come spesso viene, democraticamente, fatto.
Se il punto è "il berlusca piace o no" è meglio considerare che la maggioranza governante ha avuto il voto del 36,08% degli elettori. Per questo, come già dicevo, è tutto molto democratico dato che la maggioranza è anche minoranza contemporaneamente e quindi rappresenta tutto e tutti.
Ancora un punto. Il più grosso contributo che il berlusca ha dato alla storia politica è la calcizzazione della stessa. O agiti una bandierina o l'altra: non ci sono altre possibilità, scelte, storie, valori, ideologie, priorità. O sei nero o sei rosso. O amico o nemico. O pro o contro. Questo modo di vedere è talmente stupido che io non ne faccio partes. Su questo puoi considerarmi davvero super partes :-)
Mi intrometto nel discorso: io noto solo che ormai Berlusconi azzera o ridicolizza qualsiasi opposizione. Tutto qui. Bisogna per forza pensarla come lui, oppure si è contro e naturalmente bugiardo, ridicolo ecc.
Ora vedremo se al Parlamento succede qualcosa, se davvero l'opposizione fa opposizione e se la maggioranza la terrà nella giusta considerazione o la ignorerà. E' solo nel dibattito e nel dialogo fra posizioni anche contrastanti che nasce la vera democrazia e si aggiusta il tiro delle leggi.
Posso solo dire che alla manifestazione c'ero, e di manifestazioni (piccole e grandi) ne ho viste, e non c'è niente di più lontano del termine 'guerrafondaio' per definire il clima della giornata. E non ho mai visto il circo massimo e dintorni così pieni nemmeno ai mondiali passati. Speriamo che da questa manifestazione popolare nasca uno spunto per dibattere. Speriamo.
Ormai anche per i giornali italiani sia destra che sinistra,non gli importano un bel tubo i numeri che mettono, loro interessano solo di venderli piu possibile,anche mettendo pubblicità di sesso nonostante che un loro articolo critica proprio quel medesimo argomento!!! Ormai è tutto business, i vecchi valori sono andati bruciati! Che tristezza!
@Enrica: ma il mio link al messaggero?
federica, sì, ma seriamente, sui temi, e in Parlamento!
Liu zb: vecchi valori: ma tu quanti anni hai? Mi sembri un ragazzo..
si in Parlamento ovvio! Lo sottointendevo.. :)
@Enrica: Mi sento ignorato
Ciao Enrica,io sono del 1987,quindi ho gia passato un sesto o un quinto della mia vita, poi i vecchi valori che intendo io sono:
-responsabilita-sincerita-onesta-amicizia-amore ect.
ma sono valori universali, valgono sempre e ovunque, non sono vecchi!
E' impossibile che ci fossero solo 300.000 persone, chiunque può confermarlo: è triste appurare che l'intero comparto della comunicazione italiana sia al servizio di un uomo solo
In effetti dall'alto sembravano molte molte di più, una folla ehm da Ventennio, ma non so.