Ero un'adolescente abbastanza molto rivoluzionaria. La ragazza del mio migliore amico, Mauro, era una signorina alquanto bruttina, livida e acida che inveiva con "ottime ragioni" contro la validità del Festival di Spoleto. Un pomeriggio incontriamo mia madre mentre Emilia faceva una delle sue solite sparate. Mia madre le sorride, tira fuori due biglietti per l'apertura del festival e le dice "Mia cara, quest'anno non posso andare, se si va andateci tu e Mauro".
Era raggiante. Non solo ci sono andati, ma lei si è comprata apposta un bel vestito. Quando ho chiesto a mia madre perché le aveva dato i biglietti lei mi ha risposto: "Perché protestava solo per invidia, non poteva permettersi di entrare".
E ora è un po' lo stesso. Non so se chi snobba e sparla di Blogbabel e la sua attendibilità mi dia più fastidio o mi faccia sorridere, ma mi ricorda Emilia. Dopo essersi sbattuto un sacco per entrare a far parte del glorioso gruppo degli editor, di cui mi fregio di far parte, e non esserci riuscito (con ottime ragioni), ora qualcuno dal suo blogguccio spara a zero contro Blogbabel.
E un sacco di blog e tumblelog plaudono il coraggioso post: Appunti dalla blogosfera, Gamepad.it, Mister no, iMod on tumblr, Alblog OT, solo per citarne alcuni.
1) Per pura curiosità si può vedere a che punto della classifica stanno i suddetti che condividono l'idea dell'inattendiblità di BlogBabel.
2) Ma la cosa che vorrei tanto sapere è: se, per esempio, molte persone non avessero il blog e non girassero come una trottola per farsi conoscere, linkare e stare su nella classifica, come farebbero a uscire dall'anonimato? A "farcela", come hanno detto più volte a destra e a manca?
Si sa che la classifica BlogBabel non è perfetta (ma trovatemi qualcosa di umano che sia perfetto), si sa che per molti la classifica è frustrante perché non sono in prima pagina, e lo sarebbe anche per me, e spesso lo è; ma è così.
E' un po' come pubblicare un libro: qualcuno diventa best seller, qualcuno è fra i 100 più venduti della settimana, qualcuno scompare nella marea quotidiana delle pubblicazioni. Qualcun altro se non si pubblicava si risparmiava la carta, l'energia e il tempo di tutti, oltre che la natura.
E' la vita, che cce voi fà Emilia?
p.s. Ma non è che, per caso, la gente critica per farsi linkare? Cinica che sono.
l'unica cosa che varierei di blogbabel, se non è uno sbattimento per voi editor, sarebbe eliminare tutti i link di tutti i contest con premi.
ciao
wolly
Beh, da spoletino e da amante del Festival (malgrado i mille problemi), non posso che apprezzare l'analogia. :) Le parole di tua madre ricordano molto da vicino quelle che Kevin Costner pronuncia in un suo film, The War.
Non sapevo di tutta questa ressa per lavorare in Blogbabel. :)
Per quel che riguarda DElyMyth non mi pronuncio perché non sarei obiettivo, visto che apprezzo moltissimo (da lurker irrecuperabile quale sono :P) il suo blog.
Urge un reality check: c'e' davvero qualcuno che pensa di uscire dall'anonimato con il blog nel senso che dici tu?
Mi piace molto la storia di Emilia ma la polemicuccia milanese sullo sfondo mi lascia un po' perplesso ed incline allo sbadiglio ;-)
ciao, f.
Ciao boh (mi permetto di usare il tu),
scrivo questo commento in quanto avevo il piacere di fare una doverosa precisazione al tuo post.
La pagina che hai linkato, relativa al mio blog, è la rassegna stampa (giornaliera) degli articoli più "interessanti" pubblicati in rete.
Come avrai notato, in quella pagine (e relativa categoria) non viene mai espresso nessun parere (positivo o negativo) in riferimento al singolo post/articolo che viene riportato nella rassegna giornaliera, questo perchè la Redazione non vuole e non ha interesse ad esprimere un parere su argomenti diversi da quello dei videogames.
La precisazione è dovuta in particolare al punto 1 di questo post (1) Per pura curiosità si può vedere a che punto della classifica stanno i suddetti che condividono l'idea dell'inattendiblità di BlogBabel) in quanto non è stato mai espresso un giudizio su un sistema creato e sviluppato da persone che, sono sicuro, svolgono molto bene il proprio lavoro.
Grazie per la disponibilità e scusa per essermi dilungato :)
Diego D'Alessandro
io sono sceso al 330° posto e godo lo stesso.
La blogbabel è da migliorare e questo è risaputo.
il mio blog non è fatto per stare tra i primi 50 ed è giusto che sia così,
molti non dovrebbero essere invidiosi, gelosi, di altri blogger perchè stanno tra i primi posti, tutto questo porta a niente, anzi se vi rode almeno non mostratelo.
:) viva!
wolly, lo farei anche io!.
lo passo ai capi, cioè al Grande Capo!
Lore, il Festival è stupendo — a dire la verità!
Io no ci sono mai andata però, la mia mamma non mi hai dato i biglietti. A me.
Non discuto assolutamente con la qualità del blog, a dirti il vero. Dipende dai gusti e dagli interessi.
Ciao:)
Francesco, la storia è assolutamente vera.
E per la polemicuccia milanese hai perfettamente ragione! Però diceva un prete amico di mia madre: quando ce vò ce vò.
Sono abbastanza stufa. E i giornali, e i blog, servono anche a parlar chiaro.
Francesco, reality check: sì, tutti sperano di uscire dall'anonimato coi blog.
Qualcuno è bravo e ci riesce. Qualcuno si intrufola e ci riesce. Qualcuno non ci riesce. Come in tutte le cose.
Ciao Gamepad/Diego!
Non se se noti ma qui c'è gente che scrive dei veri e propri papers, anche molto interessanti, tipo hermansji e jaco: lo spazio c'è, e c'è a josa.
E pure la libertà di dire quello che uno vuole.
Rassegna stampa su che, Blogbabel? Allora dovresti fare la rassegna stampa anche su quresto post!
Io so che un post di cui non si condividono le idee non si mette/cita/linka.
Oppure si fa per criticarlo, discuterne i punti principali, portare ad esempio per cose "negative", di cui si vuole dimostrare il contrario, ecc.
Non capisco come fai a mostrare tanta imparzialità!
;)
Sull'oggetto in questione, ovvio, non sul blog dei signori finti criticoni o su questo blog in genrale..
Ciao Diego:)
p.s. Francesco: come sai bene dai blog americani, visto che ne leggi tanto, dai blog partono critiche di vario genere, anche a chi critica!
Permettimi di dire che sono stufa e arcistufa del falso snobismo contro BB: CHI DISPREZZA COMPRA!:)
Luca Moretto, sono felice che tu godi: io per una posto su o giù in classifica BB né godo, né mi dispero..:)
Il punto non è dove sei, il punto è se fai lo snobbone su qualcosa che in realtà non puoi avere, o essere. E le critiche gratuite a BB, gratuite perché invidiose. Che, a dirti la verità, mi hanno rotto asssssssssssssssssssssai….
Se uno critica un gruppo, quale che sia, perché vuole tanto farne parte?
Domanda da 1.000.000 eu. ;)
Ciao Luca:)
Lore a proposito: quali sono queste famose parole del bel Kevin Kostner?
(non ho visto il film)
Sono discretamente felice di essere fuori da queste problematiche, nel senso, non avevo minimamente sentito di quest'ultima "polemica".
Però, se il coraggioso post che ha generato questo tuo commento è quello che ho potuto reperire tramite il titolo (il tumblr primo linkato nel tuo post non mi sembra lo linki, c'è un problema di inserimento? mentre gli altri ne linkano un secondo - w le ripetizioni)… sinceramente non ci vedo niente di male e, di fatto, ben poco contro Blogbabel di per sé.
Voglio dire, sono critiche che bene o male ho fatto anche io, sia sul blog sia di persona, e in tutti i casi si è detto che si poteva migliorare qui, lì. E infatti è stato fatto nelle misure possibili, anche in modi eccellenti (il geotag! :D).
La critica, a me, sembra più alle persone che usano Blogbabel come riferimento oggettivo per un non ben chiaro scopo. Blogbabel è una classifica ed è limitata proprio in quanto tale, ma è anche comoda proprio in quanto tale. Se fosse perfetto, non sarebbe una classifica (e non per altro sta diventando sempre meno una classifica).
Il problema è in chi UTILIZZA Blogbabel come fosse un oracolo, come se cambiasse qualcosa (e credo che fosse questa la critica di quel coraggioso post). Come se barare per scalare posizioni fosse uguale ad avere persone che ti leggono perché sono realmente interessate a te, quando invece di uguale c'è solo un numerino di un algoritmo, perché la fiducia delle persone e il rispetto non si comprano così facilmente.
Ecco, Boh. Per questo mi verrebbe da suggerirti, sempre che non abbia identificato male il post a cui facevi riferimento… ma se invece di commentare quello, tu non scrivessi due paroline a chi usa male Blogbabel? ;)
Folletto non malefico, parlare a destra e a manca dell'inattendibilità di BB, questo è il post, e altre cosette, dopo che uno viene escluso dagli editor e ha fatto di tutto per essere fra gli editor, non è che è male, è che è a dir poco scorretto.
Le critiche ben vengano: ma costruttive. Chi sa come mai per es DelyMyth per mesi e mesi incontrava Ludovico in ufficio, lavoravano nella stessa azienda, e non ha detto niente.
E purtroppo c'è un sacco di gente così: critica se non ne può far parte! Critica non dei punti specifici, critica l'attendibilità del progetto nell'insieme!!
*Cmq, chi usa male BB? Cioé? Parla parla che magari ci scrivo! Che vuoi dire?* in parte concordo con quello che dici ma in parte no. Anzi, ci scrivo! (ti cito, ti offendi?:))
Io so cmq che in un verso o in un altro, la mattina si vanno tutti a vedere la classifica… E c'è abbastanza ressa per far parte di questo progetto così inattendibile!!!
;)
ciao Folletto e grazie delle critiche, almeno le tue sono costruttive!
beh intanto: "complimentoni" :) Se qualcuno si lamenta della propria posizione in BlogBabel vuol dire che lo strumento è ritenuto credibile, per cui è importante ottenere visibilità al suo interno.
Voglio dire, nessuno si preoccupa di sapere in che posizione sta nella classifica stilata dal blog di puzzetta. Ci si preoccupa di sapere quanto si è indicizzati in Google o si critica BB, vuol dire che lo strumento è di successo.
Detto questo, non amo molto le classifiche ed a mio avviso non è tanto questo l'aspetto importante di BB (si sa che l'autoreferenzialità di un certo circuito di blogger assume un ruolo determinante). Ad essere importante in BB invece è il ruolo di aggregatore/search engine che gioca
Io la mattina do sempre uno sguardo a BB, per sapere di cosa si parla sul web, quali sono i temi del giorno etc. Spesso e volentieri lo uso anche come motore di ricerca all'interno della blogosfera.
Un'ultima annotazione la voglio fare per lo stile di programmazione. Da programmatore e appassionato di tecnologia non posso non notare che BB utilizza alcuni meccanismi decisamente interessanti. Ludo ha fatto un ottimo lavoro nel trovare certi legami che in natura non esistono fra blog e riuscire a metterli insieme. In più c'è un uso del framework sottostante piuttosto elegante.
Perciò a me BB piace, non tanto per l'aspetto di classifica etc, quanto perché è un buon progetto che mette insieme i bloggers nella maniera migliore possibile, cioè con un esposizione/confronto/correlazione di contenuti.
Ci sarebbero due o tre cosette che si potrebbero fare ancora, ma credo che ludo ci stia già lavorando e dove non lo sta facendo credo che abbia buone ragioni tecnico/strutturali per non farlo.
Personalmente migrerei a marginale l'aspetto della classifica… concentrandomi invece su servizi da offrire agli iscritti, ma ognuno gestisce la propria impresa secondo l'idea che ha in mente, altrimenti dove starebbe la libera iniziativa?
> Cmq, chi usa male BB? Cioé?
Intendo dire che "utilizzare male" significa quello che accennavo in chiusura di post: pensare che UNA classifica sia LA classifica, sia un metro per valutare tout court l'andamento di un blog rispetto a una mistica "blogosfera italiana".
Sono tanti che fanno questo errore…
1.
BB è *una* classifica e va presa come tale. BB funziona nella misura in cui chi la usa capisce che si tratta di un metro specifico e come qualunque misurazione - soprattutto se singola - è inadeguata per mostrare tutta la profondità di un complesso sistema umano. E' come se qualcuno inventasse il metro e questo venisse usato per misurare il peso degli oggetti: l'oggetto è sempre quello, ma non è esprimibile la sua essenza e il suo significato tramite degli indici numerici.
2.
BB misura *una* blogosfera, che come avevo detto sin dai tempi del BarCamp Turin non è l'unica, ma è quella che si connette alle persone con più connessioni con i vecchi media (paradossale vero? - o per altir versi "quelli con più potere economico"). E' evidente che questa connessione non sia di per sé un valore, ma uno dei possibili valori.
3.
La fiducia e la popolarità sono fattori indipendente dalla metrica di qualunque classifica. Non ricordo dove l'abbia letta, ma c'era una battuta che diceva: "Ho un blog e 3 lettori. Questi sono Bush, Jobs e Gates. Sono mainstream?". La battuta stessa dimentica il fattore fiducia! Ok, hai 3 lettori, ma che grado di fiducia ti danno e gli dai?
Per la rete, anche chi lo nega (*sic*), una grossa massa di persone valuta la classifica per più di quello che è: un metro.
E valutandola di più dimentica i tre punti che ho citato sopra… cosa che non solo fa sbagliare, ma che fa anche innescare meccanismi distorti.
Spero d'esser stato più chiaro. :P
Folletto confondi la sintesi numerica con l'analisi numerica.
- Una cosa è sapere che un blog ha "certamente" 3 accessi (e questo non te lo dice BB)
- Una cosa è determinare quanto questi 3 accessi valgono rispetto ai 15 del blog X.
I numeri sono certi. Il resto è analizzabile.
E cmq rileggendo il tuo commento direi che a parte la mia precisazione, siamo d'accordo sicuramente su questo punto:
"BB è *una* classifica e va presa come tale. BB funziona nella misura in cui chi la usa capisce che si tratta di un metro specifico"
@jaco: suvvia, potrei confondere una cosa simile? :)
E' evidente che ci sia differenza fra sintesi numerica e analisi numerica. Il mio punto infatti è a monte: per fare sia sintesi che analisi hai bisogno di qualcosa per misurare i numeri da cui parti per entrambe (punto 1 sopra). E il problema è che i numeri non son tutto (punto 3 sopra). :)
Il problema delle tante polemiche si è accentuato nel momento in cui BB ha deciso di vivere da solo. Ha interiorizzato tutti i criteri (PR a parte) in quanto quelli esterni erano inaffidabili e facilmente manipolabili.
La scelta è giustissima! Sia chiaro :)
Quello che serve a BB per avere maggiore autorevolezza è il numero di blog inseriti nel sistema. 11.428 (alle 13.10 del 11/12/07) sono pochi. Il campione non è rappresentativo.
Giustamente, direte voi, "noi quelli siamo e non possiamo cercare blog per inserirli, ci si affida alle segnalazioni".
E' evidente che la cosa non basta. Dato che tutti vogliono entrare in BB, non potreste pensare ad una schiera di "Segnalatori" a cui affidare il compito di segnalare i blog?
Si sentirebbero parte del team e son sicuro farebbero un lavorone anche solo per poter dire "io son parte attiva di BB".
Ne momento in cui BB riuscirà a rappresentare almeno il 30% della blogsfera italiana, allora in HP tornerà dei risultati più veri. Secondo me l'algoritmo è ben studiato, basta solo applicarlo a dimensioni critiche adeguate.
PS: non mi odiare, sono lo stesso che aveva proposto la cancellazione a richiesta da BB (non per me, ma come feature generale).
Siamo tutt'oggi in disaccordo su quello, spero questo non voglia dire non poter comunque discutere tutto il resto :)
jaco, caro:)))
dicevo, a parte tutto, che hai ragione comunque sull'aspetto classifica, ma è quelloc he interessa di più per esempio le grandi aziende. E ci sono anche quelle.
;)
anche io gli dò uno sguardo a BB, anzi, me la studio: non ogni mattina ma spesso. Perché riesco a vedere chi è amico di chi, chi vuole "lanciare" chi, chi sta chiedendo favori: scrivere un pezzo sul giornale, mi piaci tanto e ti porterei volentiei a letto, ecc. ecc.
;)
Folletto non malefico, sto valutando e scriverò ASAP su quello che dici.
Fermo restando che di base concordo con jaco, hai degli spunti interessanti. Ma opinabili..
davidonzo, io non ho odio nessuno: solo uan volta ho odiato e il sentimento mi ha quasi distrutto. Quindi…:)
Però c'è chi alla fine mi rompe, e forse nei miei post si vede. Sono pazientissima, apsetto mesi e anche anni, ma quando ce vò ce vò.
Ma tu non c'entri niente.
Tornando a BB, non è rappresentativa? Ma tu sai con precisione quanti blog ci sono in Italia, attivi intendo?
Quelli che scrivono almeno un post al mese.
Se ne aprono tanti ma tanti dopo un po' si abbandonano.
E poi, nessuno, tantomeno Ludovico, ha pretese di universalità, neanche italiana: lo struemtno c'è, e si usa. E tutti quelli che ci son dentro lo guardano: se non è affidabile e rappresenttiva, perché la usate?
BB è come un blog: non piace, non si legge. O si legge una tantum. Oppure si dimentica..
;)
Attendo allora le opinioni contrarie. ;)
Btw, non credo che jaco ed io abbiamo due tesi opposte, anzi: abbiamo evidenziato due aspetti diversi ma non mi sembra contraddittori. Anche io resto concorde con jaco - almeno per quanto ho capito per ora. :D
Feci una stima una volta, basata per lo più sui servizi di blogging tipo splinder.
Considerando un abbondante 50% di blog registrati ed inattivi si superavano abbondantemente i 200.000 blog.
Per il problema del post creato ed abbandonato, per voi non è un fastidio. BB esclude automaticamente i blog non aggiornati da più di 30gg.
Il mio ragionamento parte da un assunto: l'algoritmo ora dipende al 85% dai dati interni di BB. Ottima cosa, e non sto qui a dire il perchè…
Il tipo di dato studiato in BB è di tipo qualitativo e rilascia spesso un dato quantitativo.
Nei post c'è un link a X (dato qualitativo). Tale link si ripete per N volte (elaborazione quantitativa). N è il MAX della successione dei link nei post. La blogsfera parla di X.
E' un ragionamento semplice, ma ineccepibile. Ed è quello che fa BB :)
Maggiore è la varietà e variabilità dei dati analizzati, più il risultato può essere valido e quindi attendibile.
Capiscimi, non è un modo per dire che BB non è attendibile. Lo è all'interno degli 11.000 blog che analizza. Ma può esserlo per l'intera blogsfera italiana?
IMHO potenzialmente si. Per questo insisto spesso sul discorso (lo feci presente anche in lista tempo fa).
Poi vahhè, capisco che non è un lavoro per voi, e fate già molto più di quello che ci si aspetterebbe da dei volontari. Ma cerca di astrarre il discorso dalla contingenza giusto per capirne il senso propositivo e non polemico :)
Folletto malefico, ok, ho una caterva di post da scrivere ma questo lo devo, credo:)
Jaco è uno forte, ci capisce di quello che dice e scrive: e non è poco!
;)
davidonzo invece e' un fastidio perché il blog si mette dentro, a mano intendo, poi il crawler dice che da un mese, o da 6 mesi, non è più attivo! Il lavoro quindi è uguale.
Davidonzo, in ogni caso, è ovvio che BB è relativizzabile ai blog che sono dentro: ma sono cmq un campione molto rappresentwtivo, anche perché è la gente che si iscrive.
Non so devo basi la tu astima, ma fossero anche solo il 5% in BB, la percentuale è ben aldisopra delle stime dell'ISTAT, per esempio.
Cmq nesusno pretende di essere universale, ovvio: ma che non si venga a sputare nel piatto che non si può mangiare: e si vorrebbe mangiare, oh quanto si vorrebbe!
;)
Dunque vediamo… siamo nella fase in cui il bambino.. ehm la bambina scopre che anche gli adulti sbagliano… dunque sono fallibili… insomma la solita vecchia storia generazionale… si contesta BB per poi tornare al punto di partenza…
A parte il lato tecnico della questione, condivido il pensiero di @jaco e di molti altri sulle potenzialità di BB… non mi pare che si abbia la voglia di guardare oltre il proprio angolino di visuale. BB costituisce anche una risorsa e tutti dovrebbero domandarsi come utilizzare al meglio gli strumenti che offre per conoscere anche gli altri abitanti del condominio Blogosfera… soprattutto per non finire a replicare le classiche discussioni da “condominio” pure attraverso i blog !!
.:.
hermansji, i blog da che mondo e mondo servono anche a rispondere a chi dice provocatoriamente sciocchezze, e le dice a bella posta: che poi invece che di un condominio poi si parli di una torre di Babele, beh, capita..
;)
BB sarà come quella di Pisa? Pende ma non cade… ops
.:.
spero che non cada neanche questa, anche se pende..
:)