(Via The Catcher)
(Via The Catcher)
Questo è il blog di Enrica Garzilli, specialista di indologia e di studi asiatici e docente di Storia del Pakistan e dell'Afghanistan presso il Dip. di Studi Politici dell'Università degli Studi di Torino.
© 2004-2011 Enrica Garzilli. Tutti i diritti riservati. Siti amici: arredare casa.

Ah la tecnica!
Adesso è in video. La prima volta che la vidi (più di 20 anni fa) era stampata.
Non ha perso niente.
;-)
Pace e benedizione
Julo d.
Scritto da julo d., 2 anni, 5 mesi fa
Julo, vedi come cambiano le cose?;)
Scritto da Boh/Orientalia, 2 anni, 5 mesi fa
Bè visto l'onore della citazione, anche se su uno dei post meno neutri (e meno belli) del mio blog –forse è più interessante come argomento quello di wittgenstein che non vuole usare le emoticon (per snobberia)–non posso non fare un commento.
Anche perchè altrimenti mi sembra che si esprima proprio il contrario di quel che penso al proposito.
Il post (invito a leggerlo) si riallaccia a quanto dicevi, sull'indice di "percezione della corruzione" che posiziona l'italia dopo il botwsana e la turchia. Una posizione poco credibile. (Chissà come lo hanno compilato, grazie agli gnomi spia?).
Spesso si ignora il fatto che essere Italiano, in Europa, è una specie di insulto. E noi, popolo di poveri tolleranti a tutto, non ci indigniamo mai per questo.
Ci indigniamo se qualcuno dice che Obama è abbronzato, ma se insultano noi la nostra cultura, la nostra lingua, il nostro modo di pensare trattandoci da essere inferiori… lasciamo magnanimamente correre.
Questa volta forse però sbagliamo.
Dopo il tuo posto, mi è venuto in mente il video che qui mostri, dove un presunto italiano parlando un raffazzonato inglese incappa in tanti equivoci. 10 milioni di persone l'hanno visto (non proprio tutti italiani). L'ho linkato e commentato perchè secondo me la battuta in sè non giustifica così TANTE visualizzazioni.
Non è esattamente satira raffinata.
Anche se in sè il video farebbe anche ridere, mi fa meno ridere il tono, lo sberleffo, i commenti sarcastici (che tutti possono leggere liberamente sul Tube), e l'accento chiaramente non Italiano che forza tutta la situazione. (Fok? Da quando ci mancano le R in italia?)
Non so: io la trovo stupida, e anche laidamente offensiva come macchietta, ma 10 milioni di persone no.
Forse Malta è carina, non ci sono mai stato, non credo ci andrò se questo è l'opinione che hanno dell'Italia. Non mi pare di perdermi nulla, da che ho saputo.
Di certo il video non mi smbra semplicemente una battuta. Se lo è, è infelice.
Il resto, per non tediarTi ulteriormente Enrica, è naturalmente scritto sul mio blog:The Catcher. E non vado per il sottile.
Personalmente credo che quel video andrebbe tolto dal Tubo.
Per sempre.
Scritto da Stefano / The Catcher, 2 anni, 5 mesi fa
Stefano, andrebbe tolto da Youtube ma lo metti e ci scrivi sopra un post?
Scritto da Boh/Orientalia, 2 anni, 5 mesi fa
Semplicemente ho provato prima a farlo rimuovere. Basta segnalarlo come offensivo.
Te lo ritrovi il giorno dopo come nuovo video.
10 Ml di visite di utenti fuori italia.
Facciamolo girare allora questo video, ma raccontiamo come la pensano anche altri italiani non solo quelli ironici, che evidentemente all'estero ci vanno solo per immergersi nel mare di sharm-el-sheik, o per vedere trafalgar square in giornata.
Siamo tutti gay (e ironici) col "culo" degli altri, come dice il comico di savona.
Ci sono commenti di Italiani offesi su questo video, ma nessuno se li fila.
Sono 10.milioni di persone che fanno la curva sud.
Possibile che nessuno colga l'aspetto
Ci sono anche italiani che lavorano e cercano lavoro all'estero, specie in questo periodo di crisi.
Parlo di infermieri, ostetriche, ingegneri, operai. Tutta gente–me incluso–che con questo strisciante modo di considerare gli italiani, devono fare i conti.
Mi sono sentito dire da un francese di Grenoble, ad una cena internazionale comodamente seduti ad un tavolo a PISA (al sant'anna): noi francesi non vi volgiamo in europa.
Quando avremo lavoro per tutti in Italia, allora potremo fregarcene di queste cose. Nel frattempo io dico come la penso.
E Auguri a chi si sente pecora.
Scritto da Stefano / The Catcher, 2 anni, 5 mesi fa
scusa stefano, quale sarebbe a tuo avviso il motivo di questo pregiudizio sugli italiani?
sono d'accordo che, in quanto italiano, non mi piace subire un pre-giudizio, ma vorrei conoscere, secondo il tuo parere, da quali eventi, da quali situazioni, esso deriva?
per fare un esempio: noi italiani a volte reputiamo gli statunitensi un po' scemi, in base al fatto che in certe loro trasmissioni tv ridono per niente, sembrano divertirsi con battute per noi piuttosto scialbe
quindi, cos'è degli italiani che facilita il pre-giudizio? per fare un esempio: l'amore esagerato per la mamma?
in effetti non vorrei che lo stereotipo dell'italiano sia in realtà fortemente regionalizzato, per cui un italiano di belluno sembra meno italiano di uno di roma o napoli
io credo che noi italiani non ci sentiamo italiani, ma genovesi, fiorentini, pugliesi, bergamaschi, abruzzesi, palermitani, pisani, livornesi e così via
io ipotizzo che in fondo siamo più uno stato che una nazione, salvo che per il calcio (e non sempre)
Scritto da diego, 2 anni, 5 mesi fa
@diego. Leggi i commenti nel video. 10 milioni di viste.
Ne ho a milioni. E' una macchietta. Dimmi di un Italiano che parla così.
Dimmi quando l'ultima volta hai detto FOK anxzichè foRk.
Diciamo allora anche che–non so–che Obama è abbronzato?
Perchè offendersi, è vero secondo il nostro presidente.
Anzi "è una carineria", citando le sue parole.
Cosa NON ci vedi di razzista, spiegalo a me che ho lavorato due anni a Bonn (come lavoratore semplice) e la cosa più carina che mi sono sentito dire è "non sei come gli italiani si dipingono, leggi anche i libri".
Quale argomento può rendere questo video gradevole e non anti-italiano ;)
Sono tuttorecchi ;)
Scritto da Stefano / The Catcher, 2 anni, 5 mesi fa
caro stefano, sono stato poco chiaro, quindi riformulo la mia domanda
tu affermi che il video è espressione di un pregiudizio anti-italiano diffuso; in effetti credo tu abbia ragione, è vero che c'è nel mondo un pre-giudizio verso gli italiani
allora io, ma non come domanda retorica, ma come domanda "sul merito" domando a te, per conoscere la tua opinione di certo interessante: da dove deriva questo pregiudizio? da quali fatti storici prende le mosse?
faccio un esempio: se uno mi dicono che è di chicago e furma i sigari, chissà perchè mi vengono in mente i gangsters, questo per dire che anche la letteratura e il cinema fanno la loro parte
per capirsi: come mai che degli scozzesi si dice siano avari? c'è qualche fatto reale che nutre la leggenda?
tu pensa l'orrendo pre-giudizio antiebraico, dove ha portato
insomma, da dove nasce quest'idea degli italiani come "macchiette"?
a margine io notavo che intanto noi italiani ci sentiamo più legati alla propria città che alla nazione, in genere, ma questo è un discorso a latere
Scritto da diego, 2 anni, 5 mesi fa
Forse è anche il concetto di razzismo che genera ancora equivoci. Questo termine a volte è un po’ abusato. Il razzismo, credo, sia stato superato (forse inconsapevolmente) anche nelle persone più arretrate. Forse si dovrebbe parlare più di insofferenza, se non proprio verso altri usi costumi e culture diverse, verso altri tipi di “educazioni” (o addirittura mancanza o rifiuto di esse). Questo genera pregiudizi, a volte comici, extranazionali. Ma non è per sminuire l'importanza della questione. Se, per esempio, gli Italiani (o una parte di essi) vanno all’estero su di loro una delle cose che si dice è che parlano troppo ad alta voce e che sono “troppo vivaci” ciò è vero, ma per quel paese in cui esistono altri parametri di valutazione del modo di comportarsi ciò appare ancora più insopportabile e può portare a critiche anche feroci, ma credo che con il razzismo c’entri poco. Anzi può avere, a chi osserva, effetti ancora più antipatici del razzismo, poichè questo (il razzismo) potrebbe essere considerato quasi una scusante in quanto non è responsabile l'individuo, ma la razza. Al contrario, reazione tipica di chi non è assolutamente razzista ma insofferente e intollerante, il fatto che un individuo non ha un comportamento tanto consono al paese in cui si trova, viene a volte considerato particolarmente irritante e provocatorio perchè il soggetto, pur avendo capito come bisogna comportarsi, non ci si adegua perché o considera stupidi gli altri e più furbo lui, o ha dei problemi ad adeguarsi effettivamente ad altri parametri di ordine, pulizia, di civiltà, modi di vivere ecc. del paese “ospitante” (buttare una carta a terra è praticamente irrilevante in alcune città, ma quasi imperdonabile in Svizzera o Svezia). E in questo caso ci vuole tempo, integrazione, pazienza, ecc. ma l’insofferente può reagire anche in modo poco razionale, buttando benzina sul fuoco del luogo comune e i pregiudizi e finendo poi quasi per crederci, ma nel frattempo è soddisfatto e gratificato. Ma al razzismo, (anche in quelli che lo proclamano apertamente) penso che non ci crede più nessuno. Ci sono delle abitudini di vita consolidate (molte oggettivamente dannose, per non dire animalesche) del paese di origine (tutti), che a volte durano una vita, ma che molti non hanno nessuna difficoltà a modificarle rapidamente (mi è capitato di vedere in alcuni supermercati, extracomunitari fare la spesa scegliendo i prodotti, come la norma vuole, con i guanti trasparenti, ricordare alla borhesissima signora ingioiellata (un po’ distratta….e sorpresa) che è obbligatorio rispettare questa regola. Un po’ come la notizia dell’uomo che morde il cane
Scritto da q.e., 2 anni, 5 mesi fa
il video è a mio parere semplicemnte scemo per un motivo di base: chi parla non è italiano ma nero! Gà questo basta a farmi pensare che sia un paradosso offensivo.
Scritto da Boh/Orientalia4All, 2 anni, 5 mesi fa
il video è a mio parere semplicemnte scemo per un motivo di base: chi parla non è italiano ma nero! Gà questo basta a farmi pensare che sia un paradosso offensivo.
Scritto da Boh/Orientalia4All, 2 anni, 5 mesi fa
@diego Difficile dirlo…noi italiani *siamo* delle macchiette. Questo non è un buon motivo per disprezzarci. Sennò i tedeschi sono tutti rozzi? O tutti Nazisti?
Le motivazioni storiche (se ci sono) è che facciamo comodo come popolo schiavo, siamo stati popolo coloniale fino al 1861, e su questo lascerei la parola al risorgimento risorgimentale, che abbiamo scordato anche nei suoi afflati più elementari: ovvero ITALIA UNITA = BASTA colonizzazione culturale esterna.
Serviamo. Ma non dobbiamo scocciare.
Poi facciamo "timore". L'Italianità se si vuole è competitiva.
Meglio se ci limitiamo a comprare. Se pensiamo, siamo competitivi e non aiuta (gli altri).
Credo che le motivazioni personali siano invece che siamo "antipatici".
Gli Europei non capiscono come si possa vivere, violando le regole continuamente.
Ce lo chiediamo tutti, in effetti.
Ma siamo stufi, come italiani, di queste "stronzate" sugli italiani.
Se danno fastidio gli italiani con la caciotta si dica basta alle caciotte.
Se dà fastdio Berlusconi si dica basta Berlusconi.
Non si generalizzi, che era italiano anche Da vinci, e Galielo.
Perchè sennò tutti i tedeschi sono idioti, tutti gli inglesi sono sporchi…etc…
Scritto da Stefano / The Catcher, 2 anni, 5 mesi fa
q.e.
Bè… insomma il razzismo non esiste più…?
Qui non parliamo di stigmatizzare il comportamento degli italiani all'estero.
Ma di stigmatizzare che quella persona in quel video NON è italiano, e che non ci si può affibbiare ogni idiozia, che passa per la testa ad un Maltese oa d un Europeo.
Poi insomma, se si intende essere paese turistico non si può rompere tanto l'anima agli italiani che vanno lì per turismo. Sennò si prendano la Breda, si aprano una acciaieria e vadano a lavorare sul tornio come facciamo a Milano.
Ecchecav… vuoi il turista e poi ti dà fastidio se arriva?
Comunque non è quello il punto…
Scritto da Stefano / The Catcher, 2 anni, 5 mesi fa
Dico solo una cosa. Questa estate in Egitto i camerieri egiziani dell'hotel si lamentavano che gli italiani danno sempre tanti problemi. Purtroppo era ho visto che era vero.
Scritto da Boh/Orientalia, 2 anni, 5 mesi fa
Dico solo una cosa. Questa estate in Egitto i camerieri egiziani dell'hotel si lamentavano che gli italiani danno sempre tanti problemi. Purtroppo era ho visto che era vero.
Scritto da Boh/Orientalia, 2 anni, 5 mesi fa
So, Stefano, che il punto non è quello, ma spesso si vuole affibbiare e diffondere "volutamente" uno stereotipo errato (a volte in modo sguaiato e goliardico) di una nazione, in questo caso l'Italia, anche se non ha niente a che fare con questa, ma indirizzarla forse ad una determinata area geografica più ampia che si vuole ridicolizzare (in questo caso l'Europa di cui l'Italia è considerato un componente più "teatrale" e più vulnerabile in questo momento o forse perennemente, rispetto agli altri, considerati, più "seri" e permalosi). E poi se domani uno fa un video spiritoso e divertente, ma che mistifica una verità, il demerito non è poi della nazione da cui proviene il video o lo scritto, ma dell'individuo che lo redige, (che non è escluso potrebbe essere originario della nazione che si intende criticare) Il fatto, poi, che nel ristorante in Egitto si siano lamentati, secondo me, avranno avuto le loro ragioni, poichè oggettivamente, buona parte degli italiani (sottolineo buona parte) ha un comportamento tale, dovuto a svariati e infiniti motivi, non facilmente comprensibile agli occhi di chi è abituato ad altri standard comportamentali. Ma, anche se ciò può dare molto fastidio, non drammatizzerei. Non so…è un pò come andare al ristorante vicino casa e sapere che al tavolo più in là stanno pranzando quelli che abitano al condominio di fronte noti per essere più o meno maleducati e facinorosi. Il cameriere, magari egiziano, non li identificherà con la maggioranza degli italiani. Ma quello che sta in Egitto forse si, per ovvi motivi. Il concetto ormai restrittivo e obsoleto di nazione come contenitore di un' unica identità credo stia, per fortuna, scomparendo.
Scritto da q.e., 2 anni, 5 mesi fa
Proporrei di fare un video sull'abitudine inglese di non lavarsi, specie tra il sesso femminile. E su quello Maltese di non aver voglia di lavorare.
Scritto da Stefano / The Catcher, 2 anni, 5 mesi fa
Mi spiace ripetere il concetto: io distinguerei gli stereotipi da barzelletta dal contenuto di questo video.
Il video non parla di difetti italiani, parla di un jamaicano o di un africano che in un accento improbabile commette una serie di svarioni di pronuncia divertenti–immagino ?–per i Maltesi che evidentemente sono molto carini con TUTTI i turisti, anche quelli non del loro stesso colore come gli africani.
Poi questi strafalcioni vengono imputati ad un italiano. Immagino per la nota somiglianza di accento e di colore di pelle.
Come non confondersi?
Siamo tutti uguali, italiani, greci, spagnoli, marocchini, messicani, neri.
E' divertente?
Allora divertiamoci.
Interrogato sul razzismo un angolamericano risponde:
"Non sono razzista. Il razzismo è un crimine ed i crimini li commettono solo i negri"
C'è differenza tra uno stereotipo e un video razzista.
Questo video è razzista. In due modi diversi.
Scritto da Stefano / The Catcher, 2 anni, 5 mesi fa
Interrogato sul razzismo un angolamericano risponde:
"Non sono razzista. Il razzismo è un crimine ed i crimini li commettono solo i negri".
Ahaha! Comunque anche a me sembra razzista perché non è lievemente ironico su qualcosa di vero, ma paradossale e assurdo. Ma magari qualcuno che non ha mai conosciuto un italiano ci crede.
Scritto da Boh/Orientalia4All, 2 anni, 5 mesi fa