Rai 1 parla di BlogBabel!
Raffaele Roselli parla di BlogBabel su RAI 1 e intervista Ludovico.
Segno che anche i grandi media sono attenti a BlogBabel. Ma come mai tutti i giornalisti che leggo e che sento capiscono perfettamente la situazione e tifano per noi? Grazie fratelli!
L'autore del blog
boh
Questo è il blog di Enrica Garzilli, specialista di indologia e di studi asiatici e docente di Storia del Pakistan e dell'Afghanistan presso il Dip. di Studi Politici dell'Università degli Studi di Torino.
Blogbabel è il male… :D
.:.
ps. Risultato parziale del primo tempo di gioco: Blogbabel 1.000 Litiganti 0
Palla al centro per il secondo tempo!!
Scritto da hermansji, 5 anni, 1 mese fa
Si a BlogBabel ma senza classifica.
Scritto da Http500, 5 anni, 1 mese fa
evidentemente sono l'unico a non aver capito la situazione. se una persona critica il mio blog gli dico di non leggerlo e di certo minaccio la chiusura. se una persona vuole farmi causa cerco di trovare le dovute precauzioni ma non sospendo il mio lavoro. questa cosa di infilarsi in un limbo, nè chiuso nè aperto, è un non senso a mio parere.
Scritto da antonio vergara, 5 anni, 1 mese fa
voglio l'inciucio! Paul tra gli editor :D
Scritto da presveva, 5 anni, 1 mese fa
Enrica, potresti dirmi sinceramente se ritieni che la ricostruzione radiofonica di Raffaele Roselli e di Ludovico corrisponda alla realtà dei fatti? Io lo capisco benissimo che Ludovico possa avere i [...] massacrati, ma a me tutta questa vicenda - e ti assicuro che mi dispiace tantissimo - sembra sempre più ridicola e surreale, e voi due purtroppo ci state facendo una figura a dir poco pessima. Se pensi che la ragione stia dalla parte di chi riesce ad ottenere più consensi ed a convincere più amici a schierarsi a proprio favore, mi sa che hai scambiato la blogosfera per il televoto di Amici di Maria De Filippi. Per fortuna qualcuno è ancora in grado di leggere e di farsi un\'opinione. Sbagliate a continuare a gettare benzina sul fuoco. Questa è una guerra nella quale abbiamo perso tutti.
Scritto da Maxime, 5 anni, 1 mese fa
A dire il vero il "blogovoto" sembra dar torto a BlogBabel.
Scritto da Ridge Forrester, 5 anni, 1 mese fa
Condivido il pensiero di Maxime. L'ultimo punto no. Non tutti…
Scritto da Samuele, 5 anni, 1 mese fa
Ho riletto con attenzione:
Ma come mai tutti i giornalisti che leggo e che sento capiscono perfettamente la situazione e tifano per noi? Grazie fratelli!
Perchè chiami i giornalisti fratelli?
Se non erro erano il male sino all’altro ieri; e in ultimo: chi sono questi giornalisti? Qualche nome… poi vorrei sentire Roselli intervistare Napolux e Paul, oppure un dibattito. Qui mi sembrano le elezioni, ma senza par condicio…
Scritto da Samuele, 5 anni, 1 mese fa
Ah, per 1 attimo pensavo che la TV di stato si fosse abbassata a tanto. Correggi il titolo aggiungendo la parola "Radio", va.
Scritto da Napolux, 5 anni, 1 mese fa
pensavo = ho pensato :)
Scritto da Napolux, 5 anni, 1 mese fa
Cmq come dice Samuele fino a 10 min. fa i giornalisti erano i nemici. Ora sono fratelli. :) Sempre più basito.
Scritto da Napolux, 5 anni, 1 mese fa
Maxime, come sai mi occupo di comunicazione è sto seguendo incredulo tutto gli errori che vedo fare sin dal primo momento. Il lato negativo è che tutto questo purtroppo fa male a tutti quelli che lavorano seriamente e non possono permettersi di andare via col pallone, perché la percezione dei media non è come quella di Raffaele che notoriamente si occupa di questi temi, ma per il giornalismo generalista è una sorta di conferma su quello che sospettavano; ovvero che qui siamo un branco di ragazzini non professionisti, inaffidabili, capaci di chiudere i website a seguito di un attacco d'ira. Peraltro quel "provvisoriamente" scritto sulla pagina, in perenne agigornamento, durante l'attacco d'ira, denuncia una certa lucidità, come dire… Previdente… :)
Scritto da Marco Camisani Calzolari, 5 anni, 1 mese fa
in effetti mi associo al commento di Maxime,….ridimensioniamola un pò. :)
Scritto da stefigno, 5 anni, 1 mese fa
Marco, saremo ragazzini, ma almeno a) abbiamo creato un servizio innovativo, non copiamo come altri \"imprenditori\" nostrani, e b) sviluppiamo noi, senza fare outsourcing. Mi sembra una bella differenza, anzi una differenza tale da permetterci di sospendere il servizio, non per infantilismo, ma perchè non abbiamo investito altro che il nostro tempo.
Napolux sei un fenomeno, ora anche qui a dire come dev\’essere il titolo del post? Fantastico, non hai proprio pudore…
Samuele, non esiste par condicio, noi abbiamo un servizio, anni di lavoro, qualche centianio di migliaio di visitatori al mese. Di là c\’è un can can montanto da due gatti, cui non piace a) il rifiuto di fronte alla loro richiesta di entrare tra gli editor e b) la propria posizione in classifica. Un po\’ diverso da avere due partiti che cercano la maggioranza di governo… E da gente che esulta \"ci siamo liberati di Blogbabel\" che pretendi? Sembra la caccia alle streghe…
Vabbè meglio che eviti di leggere altri commenti, siete semplicemente ridicoli.
Scritto da Ludo, 5 anni, 1 mese fa
Se sono solo due gatti non capisco il problema: pretendere che su centinaia di migliaia di visitatori al mese nessuno, e dico nessuno, muova qualche critica mi sembra eccessivo. Come dici tu sono solo due, forse tre, massimo quattro. Ricapitolo: per due persone che montano un can can voi chiudete un servizio innovativo che sviluppate voi e bla bla…
Sinceramente faccio davvero fatica a capire certe scelte e da quanto leggo non sono l’unico…
Scritto da Samuele, 5 anni, 1 mese fa
Oi Enrica, io che ci tengo ai blog e alla blogosfera mi trovo molto in imbarazzo per questa situazione. Vorrei che non venissimo rappresentati come un branco di idioti: invidiosi (gli uni) e permalosi (gli altri). Insomma, per quanto possa capire le ragioni di tutti, trovo non ci sia nulla da esutare (nè tantomeno da ringraziare, che mi sa che un po' di giornalisti non vedessero l'ora di sentire una roba così tra blogger). sigh.
Scritto da Elena, 5 anni, 1 mese fa
Vorrei che non venissimo rappresentati come un branco di idioti: invidiosi (gli uni) e permalosi (gli altri).
vorresti, ma è la rappresentazione oggettiva della realtà.
e vedere radio rai che sputa sulla propria già scarsa dignità occupandosi di queste beghe da operetta è una cosa che sconsola.
e vi prego, vi prego: piantiamola con neologismi osceni quali "blogosfera". io non faccio parte di nessuna sfera (tranne forse la biosfera). esistono i blog, e buonanotte. evitare di farne un minestrone unico sarebbe carino.
Scritto da brullo nulla, 5 anni, 1 mese fa
hermansji: sì beh siamo tutti molto cattivi!
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
Http500: grazie per il suggerimento.
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
Maxime: allora anche tu dovresti semplicemnte ignorare la faccenda.;)
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
antonio vergara: hai detot benissimo, se una persona critica il tuo blog ecc. Ma questo è percepito come un servizio pubblico, e da molti anche a pagamento!
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
antonio vergara: hai detto benissimo, se una persona critica il tuo blog ecc. Ma questo è percepito come un servizio pubblico, e da molti anche a pagamento!
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
Ridge: beh, allora si terrà sempre chiusa. Poco male.
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
Samuele, mai detto che i giornalisti fossero il male!
E poi collaboro regolarmente a diversi giornali, come potrei dirlo?
Sono direttore editoriale di due riviste scientifiche dal 1995, come potrei dirlo?
Che poi ci sia qualche cialtrone che mi copia (non solo me, ma gli stessi colleghi) è fatto risaputo. Ma se dovessi segnalare i blogger che copiano, o che mi copiano parola per parola, sporcherei queste pagine solo con questo. E ciò non toglie validità e dignità a un lavoro essenziale per la diffusione della democrazia.
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
ps. Samuele, il gironalista Roselli fa quello che vuole, non è che gli proproniamo noi di intervistare Napolux o Paul.
Qui non è una guerra dove si intervistano le controparti: lui parlava di un servizio, BlogBabel!
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
Samuele, comunque hai perfettamente ragione che si dò troppa importanza alle piccole critiche. Io non l'avrei fatto, ma io non avrei neanche tenuto il Google groop. La form per le richieste di supporto era più che abbastanza.
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
Elena, hai perfettamente ragione, però la verità è che ci sono molti invidiosi e molti permalosi.
E non ho visto mai un gruppo di 13.000 persone, anzi molte di più, che si possa far vedere compatto, a meno che non ci siano ragioni diprdine superiore: un’elezione, azionoi in borsa, ec.c
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
Napolux in perenne critica (distruttiva): RAI significa Radio-televisione italiana.
Leggiti almeno Wikipedia va\’! (vuoi che ti aiuto per il link?)
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
Marco CC, può non essere una comunicazione pubblica ben fatta, secondo i canoni del marketing, ma BB è un’iniziativa privata e amatoriale, non è un’azienda.
D’altronde, se i blogger avessero tenuto all’immagine, ci avrebbero dovuto pensare un po’ prima. Non è solo il padrone del pallone che sbaglia: è chi partecipa, il pubblico, chi paga per entrare nello stadio, e soprattutto chi fomenta, i tifosi da curva e gli hooligan.
Ciao buona giornata:)
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
La cosa più brutta di tutto questo è che così, tra critiche e chiusure, non si è risolto nulla, anzi, si è fatta una figura barbina (a dir poco).
Scritto da Matteo, 5 anni, 1 mese fa
Ma,io non credo. Figura con chi? Chi ci guarda? NOi che guardiamo noi stessi..
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
io quoto elena in tutto e per tutto. Qui bisogna fare necessariamente un passo indietro non c'è niente di male a rivedere posizioni, decisioni, pensieri. E aspetta e ringraziare fratello giornalista, vediamo tra sei mesi a bocce ferme come la penseranno.
Scritto da daniela l., 5 anni, 1 mese fa
è chiuso il 3d su google! avevo scritto questo:
On 26 Mar, 10:01, "Fabio a.k.a. Sw4n" wrote:
> Capisco… :) Mettiamo che non rispondano alle tue mail…
> vorrei vedere davvero una cosa del genere in un’aula di tribunale. Forse qui
> si sta perdendo un po’ la misura delle cose, lo dico senza offesa, chiaro.
non c’è solo il problema dell’utilizzo di materiale coperto da cc in siti commerciali (o che ne traggano un profitto).
c’è anche la legge sulla privacy, che qualcuno ha già citato.
le aziende (come è BBabel) devono essere autorizzate per detenere e manipolare dati personali *anche se di provenienza pubblica*.
il consenso deve essere dato dal diretto interessato, che può richiedere in ogni momento la cancellazione dal database.
la cancellazione è OBBLIGATORIA e IMMEDIATA per l’azienda detentrice del database, che deve accollarsi tutti i conseguenti oneri. (quindi: non importa se la cancellazione è "difficoltosa"–e cmq tecnicamente non è vero nel caso di BB–l’azienda è tenuta a cancellare chi non da il consenso. punto).
a parte la cancellazione, ho il sospetto (ragionevolmente fondato) che l’intero sistema di "segnalazione di BB" non adempia agli obblighi relativi alla legge privacy.
Ci sono nomi e cognomi, stanno tenendo traccia nel tempo (*anche* per fini commericali/marketing) di attività relative a questi nomi e cognomi.
Non lo possono fare: non hanno il consenso preventivo dei diretti interessati.
Che i blog siano "pubblici" non è sufficiente: anche il mio indirizzo di casa, data di nascita etc sono pubblici e pubblicamente consultabili all’anagrafe comunale (sapevatelo!).
PERO’ questo non autorizza nessuno a raccogliere i miei dati, e quelli di molti altri, e utilizzarli (*anche* per fini commericali/marketing).
Un ulteriore punto (per i blog che non utilizzano nome e cognome) è l’identità in rete–anche i nick sono stati già riconosciuti "dati personali".
Suggerisco anch’io di consultare il Garante per la Privacy.
Le regole che valgono nella vita reale devono valere anche in rete.
Non è mica il Far West.
(E comunque, basterebbe il semplice rispetto… tra gentiluomini e gentildonne, che da alcune parti scarseggiano evidentemente).
Scritto da massimog, 5 anni, 1 mese fa
Daniela, io ringrazio quelli con cui ho avutoa che fare, ora, e perché il mestiere di giornalista (come ho scritto) è essenziale per la democrazia.
E poi certo che non c’è niente di male!
Ferrara ha cambiato partito e idee 100 volte…
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
Daniela, io ringrazio quelli con cui ho avutoa che fare, ora, e perché il mestiere di giornalista (come ho scritto) è essenziale per la democrazia.
E poi certo che non c’è niente di male!
Ferrara ha cambiato partito e idee 100 volte… ;)
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
massimog, ti consiglio di leggere il bel post di Daniele Minotti al riguardo,è un ottimo avvocato penalista e blogger e ha spiegato tutto meglio di me.
E non siamo un’azienda.
Ciao e grazie
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
ho letto il post di Minotti, non si occupa di privacy ma di licenze CC. Il mio punto è un altro, di privacy mi occupo pur non essendo avvocato, e ho fondate ragioni per aver scritto quanto sopra. E non importa se non siete un'azienda.
Scritto da massimog, 5 anni, 1 mese fa
@Massimog anche i graffiti sui muri sono tutelati dalla legge sulla privacy belli o brutti che siano… ma il diritto è permeabile in un certo qual senso… fossi in te consulterei un esperto di privacy… prima di creare disinformazione… non ti consiglio il sottoscritto perché dovresti "pagarmi" secondo tariffa… e nemmeno di prendere il primo che capita ci sono parecchi "improvvisati" ;)
.:.
Scritto da hermansji, 5 anni, 1 mese fa
hermansji,
LOL, graffiti ????
non sai di cosa sto parlando, evidentemente.
Scritto da massimog, 5 anni, 1 mese fa
@massimog tu non mi conosci evidentemente ;) .:.
Scritto da hermansji, 5 anni, 1 mese fa
oh a proposito di tariffe / gente che lavora gratuitamente per il bene pubblico:
al garante si scrive GRATUITAMENTE, si può richiedere un parere senza troppo sforzo.
Scritto da massimog, 5 anni, 1 mese fa
In breve: mi fate ridere.
E ripeto e sottolineo: mi spiace che abbia chiuso–se vabbè, chissà per quanto–un servizio italiano. Non mi spiace per nulla che abbia chiuso, invece, un servizio "all’italiana". Fatto di una discreta boria, permalosismo, celhosoloio, quantoso’figo e quant’altro.
Leggere frasi come quella di Ludo qui sopra, il cui concetto era "abbiamo creato un servizio innovativo, non copiamo come altri "imprenditori" nostrani e quindi facciamo un po’ come cazzo ce pare che ce lo possiamo permettere" è a livelli di patetismo inusitati.
Un po’ di maturità nella vita non guasta mai. Come anche l’umiltà.
Scritto da Gatto Nero, 5 anni, 1 mese fa
hermansji, neanche tu mi conosci, evidentemente.
Scritto da massimog, 5 anni, 1 mese fa
massimog, ti hi già detto grazie per i tuoi consigli.
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
hermansji, dai non ti ci mettere anche tu: altrimenti da avvocato ed esperto di privacy ci scrivi un commento che è un post! ;)
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
Gatto nero, non so sei sia così: magari Ludo ha risposto a una persona in particolare dei commenti..
D’altronde che non abbia un carattere mmaleabile lo sanno tutti, ma che sia esasperato è pure comprensibile!
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
@Massimog al garante si scrive GRATUITAMENTE perché lo pagano tutti mediante fondi di bilancio… peccato ti sia sfuggito questo passaggio:
"
Art. 2. Principi generali
1. La gestione dell’Ufficio è informata ai principi generali della contabilità finanziaria, economica e patrimoniale e risponde ai requisiti della veridicità, pubblicità e trasparenza, nonchè del pareggio, dell’universalità, annualità, continuità, prudenza e unità.
2. L’attività finanziaria dell’Ufficio si realizza sulla base della programmazione della spesa e della prudente valutazione delle entrate, attraverso distinte funzioni-obiettivo corrispondenti a unità organizzative per la gestione delle risorse assegnate, le quali possono essere ulteriormente articolate in centri di costo."
.:.
Scritto da hermansji, 5 anni, 1 mese fa
No, non è comprensibile. Per il semplice motivo che ha torto, e bisognerebbe anche avere il coraggio di dirlo senza buonismi e cerchiobottismi e comprensioni.
Ludo ha torto–come altri redattori di BB–perché è andato contro una delle cose più semplici da seguire: il buon senso.
Ludo ha torto perché ha montato un caos (e un caso) interminabile, quando bastava cliccare un tasto "canc"–o procedura similare–e dare ascolto alla richiesta di due persone (o anche più di due, che je frega a ludo?).
Ludo ha torto perché se n’è uscito con quel messaggio di chiusura di BlogBabel che era a livelli d’asilo: "prendetevela con Ginetto, io non gioco più".
Ludo ha torto perché ha inventato un bel servizio, ben fatto, ma lo ha condito con una gestione spocchiosa (e si sa che il carattere di una persona ne condiziona anche l’aspetto fisico: "sarà anche figo, ma…").
Tutto questo mi dà fastidio e m’intristisce. Perché dobbiamo sempre farci riconoscere, noi italiani: facciamo una cosa carina e puntualmente la roviniamo, perché abbiamo la tendenza all’essere tronfi dei nostri meriti.
Understatement, ragazzi, understatement.
Qualcuno glielo dica, a Ludo. Anziché star lì a dire "c’hai ragione a incazzarti".
Non c’ha ragione un par di balle, diamine.
Scritto da Gatto Nero, 5 anni, 1 mese fa
ps: mi ero perso questa frase di Ludo, "Vabbè meglio che eviti di leggere altri commenti, siete semplicemente ridicoli."
Ne deduco che la discussione, qui sopra, sia assolutamente inutile. Grazie Ludo per il rispetto che mostri per gli altri e l’altrui intelligenza.
Scritto da Gatto Nero, 5 anni, 1 mese fa
hermansji, sai che faccio? visto che già lo sto pagando, come giustamente mi ricordi,
ora perdo altri dieci minuti e gli scrivo!! e scommettiamo che si attiva ??
stammi bene!!
Scritto da massimog, 5 anni, 1 mese fa
Credo che questo possa essere il periodo peggiore per sovrapesporre BB ai "grandi" media: fuori potrebbe apparire come la più classica visione generalista e "Vespiana". Non ci si lamenti poi.
Vorrei dire solo una cosa perchè della vicenda ne ho già parlato e mi riferisco a chi gestisce Blogbabel: per chiudere il discorso e fare una cosa sensata all’attuale pagina vuota di Blogbabel aggiungete la geolocalizzazione dei blog ma soprattutto tutte le funzioni meme che c’erano. E’ più interessante avere un "Blogmeme" all’Italiana.
Scritto da Dario Salvelli, 5 anni, 1 mese fa
Non ce l’ho fatta a leggere tutto, dio bonino, è un delirio.
Però due cosette:
A) Contradittorio è diverso da polemica. Di solito il contradittorio serve per costruire. La polemica per distruggere.
B) Mi dispiace notare che Enrica, ultimamente in tutti questi post sulla questio……a cominciare da quello sui Tumbr, sembra voler dettare qualcosa come dogma. Si fa così, non si fà colà. Bravi, cattivi. Ma insomma, la rete è da sempre un guazzabuglio di tutto, un posto anarchico per eccellenza. Non porti sempre come quella che sa come fare.
Fra l’altro di tutti gli editor sei quell che sembra fare apposta. Ogni fruscio di vento scateni la polemica.
Provate a non porvi sempre sopra uno scagno. Lasciatelo fare a chi polemizza.
E già che ci sono, proseguo.
Ludo, ma che te ne fotte? Se sei un imprenditore, fai impresa e fregatene. Ti rompono gli zebedei? Bene, vai fino in fondo. Il "rischio d’impresa" è anche questo.
Io ho fatto pochino l’imprenditore, solo 4 anni nella mia vita, ma di casini…. fature non pagate, merce rifiutata, contenziosi con le banche, recupero crediti e gudice di pace ne ho visti a iosa. L’impresa, lo dice la parola stessa è un "impresa".
Se ti fermi per le polemiche allora non è impresa è un "coso sociale" sul quale devi accettare di negoziare le regole. Forse la vostra dimensione non è ancora chiara. IMHO:
Se fate impresa le regole le fate voi. Prendere o lasciare. Scrivete un bel disclaimer di accettazione ben vagliato da un legale e buonanotte.
Se fate "servizio sociale", allora continuiamo in questo delirio dove tutti, ovviamente, hanno diritto di espressione, ma non se ne esce.
Un po’ di coraggio, per Dio!
p.s. attenti che il blogger è mutante………il mio log segna molti accessi da Technorati e Wikio. Se la tirate lunga, qualcuno si dimentica di quale servizio era BB.
Scritto da gigicogo, 5 anni, 1 mese fa
si dice Radio1 oppure RAI Radio1 :-P
Scritto da .mau., 5 anni, 1 mese fa
Si dice CNN o Al Jazeera. :P
Scritto da Ridge Forrester, 5 anni, 1 mese fa
Gatto Nero, ognuno ha diritto di pensarla come vuole e di esprimere il suo parere: non mi pare il caso di infervorarsi tanto!
:)
Cmq, a proposito di understatement: ho intervistato diversi big di Google, BBC, e indipendenti (interviste su Nòva), ma di undestatement nemmeno l’ombra! Anzi, volevano parlare solo tramite il loro pappagallo, la portavoce ufficiale, e mi ci è voluto parecchio per convincerli che non mordevo!:)
Non ho mai trovato un programmatore o un "genio" dei servizi online (che li produca, che li programmi, che li crei, non del marketing perché loro sono socievoli per forza) che sia non dico in understatement, ma "normale".
E d’altronde anche qui abbiamo dei begli esempi: c’è chi mi dice spocchiosamente anche che titolo devo mettere al mio post, figuriamoci!
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
Dario, voce di saggezza.. Consiglio concreto! Grazie.
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
Gigicoco, io primo sempre e solo la mia opinione personale. Ognuno fa quel che vuole: e io parlo come voglio.
E sempre a nome mio, e vedi i miei post. Non pretendo di comandare nessuno o di dire quello che si deve fare: ma sono libera di dire che nonostante tutto concordo con le decisioni prese sui Tumblr, o devo chiedere il permesso a qualcuno?
;)
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
No, per carità, non ti inalberare. Non devi chiedere il permesso a nessuno.
Ma sei editor di BB. Quando scrivi quei post…cito quello sui Tmblr:
"Ecco perché, dopo un momento iniziale di disappunto, in cui non mi piaceva l’idea di penalizzare i Tumblr nella BlogBabel, ora sono d’accordo perché.."
L’hai scritto tu!
E hai detto "penalizzare"….apriti cielo. Te le sei tirate le mosche, perchè hai steso il miele.
Ed è qui il casino. IMHO, non puoi.
Sai perchè? Perchè è la stessa cosa che non accetto dai governanti.
Quando un ministro dice: "questa è una mia opinione personale, non sto parlando da ministro".
Bella cazzata. Sei ministro per 24 ore su 24, non solo quando decidi di esserlo. Assumiti le tue reponsabilità SEMPRE.
Estremizzato il paragone, succede lo stesso con voi editor di BB.
Le vostre sono opinioni da editor, cioè espresse da chi "governa" il sistema.
Ecco perchè dico: "fate business, scrivete le regole, chi accetta, accetta e chiuso"!
E’ molto comprensibile, è un business. Punto.
Ma se vuoi contradittorio e consigli, non puoi sdoppiarti. O lo fai perchè poi accetti le proposte e il giocattolo lo plasmi secondo le volontà di tutti, o non le fai le proposte. Come editor!
Quindi, chiudo e ribadisco. Fate l’impresa. Mettetevi in testa di fare un business plan, ne avete tute le potenzialità. La Blogosfera saprà scegliere.
Ciao
Scritto da gigicogo, 5 anni, 1 mese fa
gigicoco, se risponderti a tono, con emoticon di simpatia, è inalberarsi, allora è meglio che non ti risponda più perché vuol dire che sei pregiudiziale.
Ma sui Tumbrl ti riscrivo: "Mi è stato chiesto da ben tre persone (!) di esprimere la mia modesta opinione su un argomento che sta infiammando la blogosfera e la tumblrsfera — argomento triviale, beninteso — e lo faccio".
Più personale di così!
Ciao, stai bene:)
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
io vi giuro che sto tentando di leggere tutto quello che mi son persa sulla Questio BlogBabel (ma son contenta di essere stata in gita e in vacanza).
Avete sbagliato a chiudere ve l’hanno detto? Si, credo.
Gigi mi ha preceduto su un pensiero: se è un servizio personale di Ludo, Enrica, Giovy, Sw4n e gli altri editor siete liberi di chiuderlo. E finisce qui. Ci sono tanti altri modi per seguire quello che succede in rete (wikio technorati, google, twitter i feed aggregati bene nel proprio feed reader ecc.). Nulla meno di quello che si faceva nell’epoca pre-blogbabel. Anzi con molte opportunità in più anche senza blogbabel.
Per cui, vi va di chiuderlo. Tenetelo chiuso. Grazie del servizio che ci avete fornito fino ad oggi. Grazie di aver aggregato e fatto socializzare la parte chattona della blogosfera italiana. E quella che vi si è aggregata attorno a furia di contest, meme, passaparola, mi linko rilinkami ecc.
Anche questa parte è stata un bel servizio. Grazie. Giocheremo a linkarci in altro modo (che poi i meme e i contest di link son nati molto prima di blogbabel, ricordo che su splinder nel 2002/2003 quante "palle" ci passavamo tra di noi che non avete idea…altro che gli alberelli dello scandalo).
Però poi affermate che è un servizio social, e poi vi intervistano al tiggi a rappresentanza di un "lutto nazionale" della blogosfera italiana causato da qualche pirla che ha sfidato BB.
Chiariamoci. E’ vostro BB, vero? Allora non è social. Se è social e ci include il nostro punto di vista va tenuto in considerazione (purtroppo anche quello di paolino…)
Immagino che potevate risolvere la questione Paolino con qualche riga di codice (e badate bene io di codice non ne capisco nulla)
Oppure avete colto la palla al balzo e via. ottima la scusa per chiudere, per finire sulla bocca di tutti, per essere discussi, perchè tutti i blog ne parlino, perchè si arrivi e col botto sul mainstream media (il tiggi è solo l’inizio vero?)
E quindi a dire che i giornalisti vi danno ragione e quindi ad attirare l’attenzione sul servizio che BB nega alla blogosfera italiana perchè si è stufata dei blogger dell’italietta.
Quindi tutte le volte che abbiamo affermato che i mainstream media volevano capire la blogosfera e guardavano la top ten di BB avevamo ragione?
Quindi tutti coloro che hanno aspirato ad esser tra i top blogger perchè visibili anche dai mainstream media se ne hanno guadagnato anche qualcosa oltre la notorietà e fama indiscussa lo devono a voi?
Vabbè, ora che BB è chiusa si diventerà sedicenti blogstar altrove, tranquilli. Ci si mette poco ad utilizzare tutte le alternative disponibili. Serve solo qualcuno che porti alla ribalta il nuovo servizio, il nuovo collettore della blogosfera italiana (e oramai tanti hanno rapporti e contatti col mainstream media che ci mettono il tempo di una mail o di un twit a dirottare l’attenzione).
Se fra qualche giorno però BB riapre, rinnovata, rivista e corretta, con delle policy ben precise e uno sponsor/testata/editore grande così… potremo solo farvi i complimenti per aver utilizzato il momento migliore in termini di marketing e finalmente trasformare BB da impresa personale ad impresa.
(però lo avete fatto con i nostri contenuti e il nostro passaparola, mica da soli…)
Scritto da catepol, 5 anni, 1 mese fa
catepol, ecc.: tu parli a me, non agli altri editor. Sono io che la penso in un certo modo sulle cose, e l’ho sempre detto chiaramente, sono io che ringrazio diversi giornalisti che sorridono (e parecchio, devo dire) di certe aggressivtà e di certe arrabbiature. Che c’è di male?
Non mi piace molto la tua minaccia di abbandono: sei libera di fare come vuoi, padronissima, ma non bastano due parole per far crollare un servizio valido e comodo, fossero anche quelle di chi sa chi.
Ma tu sei una delle blogger più attive, sarebbe un peccato perderti.
E che BB ci sia anche grazie a voi, anzi a noi tutti, è indubbio: niente libri, niente biblioteca online; niente malati, niente ospedali; niente blog (e blogger), niente BlogBabel!
Grazie anche a te!:)
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
Enrica e chi ha detto che abbandono? Dicevo solo se volete tener chiuso tenete chiuso…ci son altri modi per seguire le discussioni in rete. Tutto qui. Non ho minacciato nessuno. Se riaprite mi fa solo piacere. Dicevo la mia a te (vabbè dai allargo agli altri editor che leggono qui, non vorrete che comincia a spammare lo stesso commento dappertutto? Ci metto poco a farlo ma non mi sembra il caso). Sono mie opinioni, ovvio. Però tra una cosa mia e una cosa social c'è differenza. E quindi anche la gestione di una cosa privata deve essere diversa da una cosa social.
Scritto da catepol, 5 anni, 1 mese fa
concordo..
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
…E quindi? Non ti hanno mai insegnato il grande classico "Se gli altri si buttano dal ponte tu che fai, ti butti dal ponte?"
…e qui invece siamo al discorso "Maestra, ha cominciato lui".
Ragazzi, davvero: non ne usciamo. Continuo a sognare un mondo in cui ci sia un po’ più di maturità.
O in cui i giornalisti non diano ragione di default agli intervistati, volendo. A scelta.
Scritto da Gatto Nero, 5 anni, 1 mese fa
ps: infervorarmi? Certo che lo faccio, e anche spesso. Quando vedo la sciocchezza umana palesarsi.
E intendiamoci: capita anche troppo spesso, e non ne sono esente nemmeno io. Epperò non è una buona scusa per cascarci e andarne pure fieri.
(Giuro è la prima volta che sento gente vantarsi della "spocchieria" perché ce l’hanno anche i Grandi Fighi della Rete)
Scritto da Gatto Nero, 5 anni, 1 mese fa
Ma come mai tutti i giornalisti che leggo e che sento capiscono perfettamente la situazione e tifano per noi?
Per quanto riguarda l’intervista in radio la risposta è semplice: perchè il giornalista non ha fatto altro che raccontare l’unica versione dei fatti della quale era a conoscienza: la vostra.
Questo è ovvio per il seguente motivo:
Se il giornalista avesse approfondito la questione (e quale giornalista perderebbe tempo in una simile questione?) non si sarebbe mai sognato di parlare lui stesso di "minaccie di querela", dato che è un chiaro diffamatorio nei riguardi di paulthewineguy.
Un giornalista (che avesse avuto tempo e voglia) avrebbe chiesto anzi delucidazioni su quanto affermate voi su queste presunte minaccie.
L’origine di questo "malinteso" (ma ovvio che c’è malafede da parte del proprietario di BB) è contenuta nel gruppo di discussione di BB e riporto la serie di interventi che ha portato, manovrando i fatti, il proprietario di BB a fare quel tipo di affermazione:
Matteo Balocco wrote:
Bon, penso che tu abbia risolto il problema (del feed).
E’ sufficiente che Paul metta una sua licenza ad hoc per l’uso del feed
rss e se BB (ovvero Ludo) vorrà continuare a usare il feed, beh,
potrebbe incorrere in problemi legali.
Ludovico Magnocavallo wrote:
Sbagliato. Leggete i commenti di Jan qualche post sopra.
Matteo Balocco wrote:
Ludo,
quando mai si dovesse passare alle interpretazioni legali, non
esisterebbero "Giusto" e "Sbagliato".
Tant’è che ho usato il condizionale…
:D
Ludovico Magnocavallo wrote:
Beh, diciamo che se si dovesse passare alle interpretazione legali,
forse sarebbe venuto il momento di chiudere baracca, ringraziare i
blogger per l’acrimonia, e spendere il poco tempo in qualcosa di più
soddisfacente. :)
PAULTHEWINEGUY wrote:
Oppure, semplicemente, cancellarmi dal database di BB.. :-)
Ludovico Magnocavallo wrote:
Fammi capire: stai dicendo che se non ti togliamo ci fai causa?
PAULTHEWINEGUY wrote:
E’ humor, ridi. :-)
C’era pure la faccina.
Non faccio causa a nessuno: ti sto implorando di cancellarmi dal tuo
database.
Niente di più, niente di meno.
Ancora convinta che ci sia così tanto da vantarsi di una simile intervista alla luce dei fatti?
(p.s. ma a parte tutto, il rispetto per la gente munita di cervello dove lo mettete? Indirizzate voi stessii lettori (in quella imbarazzante homepage che cambia come cambiano i vostri umori) in una discussione dove si trovano le prove di quanto sia stato manipolato il discorso fatto da paulthewineguy, lo mettete in bocca ad un giornalista che evidentemente aveva quei 20 minuti da dedicarvi… e poi scrivete post come questo che hai scritto tu? ma di che ti vanti, si può sapere?
Scritto da Scatterhead, 5 anni, 1 mese fa
ok, è piena di strafalcioni linguistici ("minaccIe", dio mio!). Sto influenzato e ho la febbre (…), ma il concetto l'ho espresso…
Scritto da Scatterhead, 5 anni, 1 mese fa
Lo stato di pace tra gli uomini, che vivono gli uni a fianco degli altri, non è uno stato naturale, il quale è piuttosto uno stato di guerra. (da I.Kant, "Per la pace perpetua")
Scritto da Alexziller, 5 anni, 1 mese fa
Dato che non penseremo mai nello stesso modo e vedremo la verità per frammenti e da diversi angoli di visuale, la regola della nostra condotta sarà la tolleranza reciproca.
(M. K. Gandhi)
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
Posso giocare anche io?
Chi combatte contro gli orrori stia attento a non mutarsi egli stesso in orrore. Rammenti anche che quanto più in profondità si osserverà l’abisso con la stessa profondità saremo da esso giudicati (F. Nietzsche)
.:.
Scritto da hermansji, 5 anni, 1 mese fa
"Ciao"
J.Joyce–Ulisse
(ristampa econimica)
Scritto da peppeg, 5 anni, 1 mese fa
frase profonda, pensavo fosse Dante..
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa
Non credo che Dante abbia mai scritto un "Ciao" in vita sua…
Forse Dante direbbe:
"«Figliuol mio,» disse ’l maestro cortese, | «quelli che muoion nell’ira di Dio | tutti convegno qui d’ogni paese; e pronti sono a trapassar lo rio | chè la divina giustizia li sprona, sì che la tema si volve in disìo. (III, 121 – 125)"
Solitamente (per non dire sempre) la profondità (significatività, rilevanza), così come la bellezza, giace negli occhi degli altri.
Il "Ciao", superficilamente catalogato, poteva essere una timida presentazione, un "Ciao" di protesta…
Potrebbe essere una "metacitazione", in realtà non Joyce, ma Elio (eelst) che cita Joyce…
Potrebbe essere un modo insentato di partecipare ad una discussione che non comprendo più…
Nonostante tutto, e sfidando l’impossibile, proverò a dire qualcosa di profondo:
pozzo.
Scritto da peppeg, 5 anni, 1 mese fa
@Ludo:
"saremo ragazzini, ma almeno a) abbiamo creato un servizio innovativo,"
Innovativo? Boh, da qualche punto di vista può anche essere, ma niente di sconvolgente, nè di profittevole.
"non copiamo come altri "imprenditori" nostrani,"
Primo non offendere, secondo non sei l’unico imprenditore e terzo: ma non eri un privato/amatore?
"e b) sviluppiamo noi, senza fare outsourcing."
Come tanti altri in italia che faticano, guadagnano e si fanno tutto in casa, me compreso. Quindi?
"Mi sembra una bella differenza, anzi una differenza tale da permetterci di sospendere il servizio, non per infantilismo, ma perchè non abbiamo investito altro che il nostro tempo."
Se sospendi il servizio per qualche critica hai tanto da imparare, perchè nel mondo reale ne devi prendere di travi di cemento in faccia da parte dei clienti per portare avanti un progetto, e non parlo di 4 blogger in croce, ma di autentiche lobby e tutto il contorno di politica e affini (quando non capita di paggio). Se reagisci così alla minima difficoltà lascia perdere.
"Samuele, non esiste par condicio, noi abbiamo un servizio, anni di lavoro, qualche centianio di migliaio di visitatori al mese. Di là c’è un can can montanto da due gatti, cui non piace a) il rifiuto di fronte alla loro richiesta di entrare tra gli editor e b) la propria posizione in classifica. Un po’ diverso da avere due partiti che cercano la maggioranza di governo… E da gente che esulta "ci siamo liberati di Blogbabel" che pretendi? Sembra la caccia alle streghe…"
Ma BB l’hai chiusa tu, nessuno di ha costretto caro. Mantieni almeno un minimo di dignità e non riaprirla mai più dopo una sparata del genere.
Dimneticavo: BB non doveva essere un progetto/servizio comunitario e opensource? Com’è che è diventato il tuo giocattolino privato dopo le prime critiche? O forse le prime sparate sui media erano tutta fuffa?
"Vabbè meglio che eviti di leggere altri commenti, siete semplicemente ridicoli."
Ludo renditi conto che hai trasformato una questione risolvibile con due righe di codice in una rissa, usando lo stesso tono astioso e superbo che hai sempre usato nelle mail di supporto.
Se non sei in grado di reggere una comunità e le critiche, nonchè un grande progetto a causa del tuo carattere, grazie del lavoro che hai fatto, compimenti per le tue impareggiabili doti di programmatore, ma dedicati ad altro.
E soprattutto se vuoi comandare apriti un’azienda non obbligare mezza internet italiana a sottostare ai capricci, agli interessi e ai tempi di programmazione tuoi e dei tuoi amici: un servizio-impresa anche gratuito e a tempo perso comporta oneri, onori e qualche cortesia (come la non inclusione che ha anche google), quindi dovevi pensarci prima, soprattutto se poi pretendi di fare lo spocchioso con i frutti del tuo lavoro che provengono sì dalle tue doti di programmatore e dalle tue idee, ma per la maggior parte dai contenuti degli utenti, senza i quali BB sarebbe nulla (e infatti non volete accettare la cancellazione perchè sapete benissimo che moltissimi se ne vogliono andare, sicuramente tutti quelli che vi criticao, e quindi perdereste potere/contenuti/rilevanza).
A volte bisogna anche saperci fare anche con la politica, la diplomazia e il compromesso, non solo col codice, col marketing, col posizionamento, con le battaglie verbali e le altre menate da blogger/informatici/seo. Che vi serva da lezione.
Scritto da Pierluigi Ruotolo, 5 anni, 1 mese fa
Pierluigi, non so perché ti accanisci tanto, voglio solo dirti ancora una volta che BB non è mai nato come progetto Open source.
Ahi ragione, di critiche, nel mondo reale, ce ne sono tantissime, e pesanti; come è anche vero che Ludovico è abbastanza insofferente alle critiche.
Ma di chiudere per 10 o 15 blogger non ci pensiamo nemmeno, e perché poi? :) Come anche l’esclusione di 10-15 o anche 100 blog non incide minimamente su 14.000, come puoi capire. Non è quello il punto.
Scritto da Boh/orientalia4all, 5 anni, 1 mese fa