)
Come in tutti i programmi, anche BlogBabel ha dei bug. Uno ha colpito proprio me, con il post Anatomia dei blogger: i politici, BlogBabel e la sfida ai giornali, quando è andato nella pagina delle discussioni. Qualcuno lo ha già notato, e io lo confermo. La norma è che i link a un post rimangano lì per 48 ore, due giorni pieni. Il mio post è rimasto solo 12 ore in homepage perché per aggiustare un bug il programma è stato fatto girare e così è scomparso dalla homepage. E con esso 30-50 citazioni (e link) ogni 12 ore, e la scalata alla classifica.
Perché Blogbabel è come la peste: a chi la tocca la tocca!
(Da Alessandro Manzoni, noto blogger di un paio di secoli fa)
Conclusione: i bug di Blogbabel vengono puntualmente corretti ma la casta di Blogbabel, gli editor, non ne ha dei vantaggi. Non sono mai stati fatti favoritismi (certo non per me), anche se qualcuno ha un po’ paranoicamente scritto sulla questione dei link di essere stato “punito” dalla “casta” di BB.
Per la gioia di molti, annuncio che sono in corso delle modifiche alla classifica. Se fate i bravi verranno annunciate. Alcune sono state richieste, altre sono necessarie. Ma queste sono le percentuali delle pagine totali viste in un mese, perché BlogBabel è un servizio utile ed è così viene usato dagli utenti:
Classifica: 6%
Homepage con le discussioni: 35%
Alcune pagine di risultati di ricerca: 5%-10% l’una
Statistiche interessanti, in effetti.
Scritto da ex-xxcz, 4 anni, 4 mesi fa
Già, tagliano la testa al toro a molte cose. Anche un po' di discussioni faziose..
Ciao:)
Scritto da Boh/orientalia4all, 4 anni, 4 mesi fa
enrica (rompo il silenzio ma LOL) ti posso chiedere una cosa?
te la chiedo, rispondi se vuoi.
Dopo tutte le discussioni di questi giorni il cui fulcro fondamentale sono i link e la scalata, discussioni cominciate dalla vostra decisione (non sono nessuno per affermare se di decisione giusta o sbagliata si tratti) di troncare il linkaggio spudorato,
sintetizzo visto che tutti abbiamo letto e tutti sappiamo di che si parla, perchè per parlare dell'utilità del servizio che BB offre e delle novità future ti rimetti a parlare di link e punizioni e posizioni guadagnate o perse?
Il gatto così si morde sempre la coda e il "servizio BB" viene sempre messo in secondo piano, anche se poi ci dai le percentuali d'uso che spostano il cuore dalla classifica alle discussioni in home page.
Scritto da catepol, 4 anni, 4 mesi fa
Enrica qualche cosa mi sfugge.
Tu sembri affermare che essere stata esposta per un tempo inferiore nella prima pagina di blogbabel ha comportato per te un danno e una mancata salita nella classifica.
BB è strumento di misura o di influenza per la classifica? Nel secondo caso se fosse uno strumento di influenza allora nascono gli stessi problemi che nascono quando vengono pubblicati elenchi di link o simili.
Cosa non ho capito?
dadda
Scritto da Roberto Dadda, 4 anni, 4 mesi fa
Catepol, perché è la verità ed e la migliore dimostrazione che non si fanno discriminazioni. Altrimenti non me la sarei fatta, non credi?
Scritto da Boh/Orientalia4All, 4 anni, 4 mesi fa
Cioa Roberto Dadda. Non lo sembro affermare, lo affermo: e questo porta come conseguenza una esposizione minore di 3/4 circa con conseguenti 3/4 di discussioni e link.
Ci sono discussioni che si esauriscono dopo poco e discussioni che continuano per giorni (come è stata quella su Grillo). La mia è stata troncata quando stava salendo per un bug di sistema, che naturalmente è stato debuggato.
Scritto da Boh/Orientalia4All, 4 anni, 4 mesi fa
La discussione del tuo post era importante in quanto discussione che ha provocato tanti commenti e reazioni per quello che avevi scritto e per come lo avevi scritto. A prescindere che tu faccia o meno parte di quella che tu stessa continui a definire casta, come hanno fatto altri.
La discussione del tuo post non era importante perchè si trovava nel meme in homepage.
La discussione del tuo post è andata avanti lo stesso, bug o non bug…
La discussione del tuo post non si è ancora esaurita, si è spostata qui come altrove…
La discussione del tuo post era una discussione.
A prescindere dalla posizione in classifica, dalle punizioni, dai bug…e dal tuo far parte della casta degli editor.
Tant'è che gli stessi argomenti si sono allargati a macchia d'olio su altri blog. Tant'è che la discussione comunque continua. Perchè interessa a livelli diversi molta gente.
O no?
Non c'è discussione in un post su un blog qualunque se non c'è link in home page per 48 ore?
Non c'è discussione se non passa dallo strumento che influenza?
Eppure ci son tanti blog che raggiungono i 100 commenti a post su ben altri argomenti e non sono nei top 100, e non si trovano mai in home…
Enrica il gatto si morde la coda…IMHO
Scritto da catepol, 4 anni, 4 mesi fa
L'errore di blogbabel è stato formale.
Avete detto più volte che penalizzerete i "calici" ed in contest. Non è vero!
Voi NON penalizzate, ma non date peso a quei post perchè falsano le discussioni. Che è cosa diversa dalla penalizzazione.
L'intenzione di BB è quella di tracciare discussioni rilevanti all'interno di un insieme definito. I post dei calici e/o i contest non sono discussioni, ma solo link in entrata sterili, non nascenti da "blog reaction" vere.
Eliminare l'effetto di questo tipo di post non equivale a penalizzare, ma a normalizzare il sistema eliminando un elemento di inefficienza.
La classifica, essendo basata in gran parte sui backlink, ed essendo il core di BB quello di tracciare le discussioni VERE e rilevanti, semplicemente ricalca il tracking effettuato che non deve essere viziato più di una certa percentuale da post che non costituiscono una reazione di opinione ad un altro post.
Secondo me avete sbagliato ad usare il verbo "penalizzare". Era meglio riassestare o normalizzare.
Lo so, il concetto sopra è ben facile da capire, ma la gente ci mangia sulle parole e sugli spezzoni di frasi.
Vedi anche la frase di Beggi. Anche un babbuino capirebbe che per idioti non si intendevano chi i calici li ha pensati, ma chi si è lamentato per essere stato NON penalizzato, ma riportato ad una dimensione reale e veritiera!
Scritto da davidonzo, 4 anni, 4 mesi fa
catepol, mi spiace che tu non riesca a cogliere quello che volevo dire. Forse non mi sono espressa bene. Certo che proprio tu che hai cominciato gli alberelli e hai continuato con i calici ora fai la purista.
Il social, la discussione, i bene comune… Ahahah!
Ragazza intelligente, non c'è che dire!:)
In ogni caso mi provo a spiegare a più chiare lettere:
1) Il punto del post non è l'importanza della discussione. Già che ci sia stata una discussione è un fatto positivo, ovvio. L'ho scritto anche nelle mie analisi geopolitiche per alcuni paesi dell'Asia: quando un paese riprende a discutere c'è democrazia. Può anche andare male, ma è c'è democrazia e quindi speranza.
2) Questo è il mio blog, giusto? E l'importanza che dò io personalmente alle mie cose è la mia. Io dico quello che sento e penso: non quello che compiace il lettore, che sia Catepol, il blogger di turno o il lettore di turno. O il blogger o il lettore affezionato.
3) *Non è un blog-marchette* questo: mi pare evidente da sempre. Non fingo, e mi va bene così.
Se tu o altri le fanno — per dire, faccio un esempio — ok, ognuno è libero di fare ciò che vuole. Basta che non nuoce agli altri.
Questa è la mia policy. E questa credo proprio sia la policy di BlogBabel.
4) Ergo, non strizzo l'occhiolino "social" a nessuno. E' ovvio che la discussione è importante per sé. E' pure ovvio che se sei al 350° posto o al 35° c'è differenza, non solo personale ma sociale (sembri più intelligente, *sembri* ho detto).
5) Il mio episodio quindi è stato messo per chi ha asserito, e in più contesti, che è stato "penalizzato" da BB. Io sono stata penalizzata, e pesantemente: ti pare che se BB penalizzasse davvero lo farebbe con me?? Cioè, io lo farei a me stessa???
;)
ciao cara:)
Scritto da Boh/orientalia4all, 4 anni, 4 mesi fa
davidonzo: hai perfettamente ragione, ragione da vendere: c'è stato un bell'errore di comunicazione fra BB e i blogger.
Dico la verità, lo dico anche io e l'ho detto ai miei amici.
Bisogna starci attenti con le parole perché poi danno adito, che lo si voglia o no, a essere lette, interpretate, e magari da qualcuno in malafede travisate.
Ma tu hai ragionissima! Grazie per aver colto nel segno!
E per il consiglio (indiretto).
ciao:)
Scritto da Boh/orientalia4all, 4 anni, 4 mesi fa
enrica forse non mi son spiegata io…la tua discussione, l'altro post e questo post valgono a prescindere dal fatto di essere segnalate o meno in home page di BB…
valgono perchè son discussioni utili…
sfatiamo questa cosa che io abbia cominciato con alberelli e calici …perchè non ho cominciato io.
Io ho rilanciato. Non l'ho mai negato. Ma che io sia la causa di tutto sto casino che ha dato fastidio a BB…no.
Non sto facendo la purista…son mesi che predico che ognuno col blog ci fa quello che gli pare…
Ho detto solo che se volete riportare il cuore del discorso all'importanza del servizio che offre BB (che non è solo classifica, come dimostri dalle percentuali che ci offri)
dire che la mannaia della punizione di BB si è infierita anche sugli editor a dimostrare la vostra buona fede è un errore comunicativo.
Perchè al lettore medio (che non sono io, dato che tutte le discussioni e tutti i commenti li ho letti e li continuo a seguire) dà solo conferma che
"Allora è vero…alla posizione in classifica i primi a tenerci son gli editor di BB"
E ripeto questo sposterà sempre il discorso dal SERVIZIO sacrosanto che BB offre alla blogosfera in termini di tracking delle discussioni (qualunque esse siano)
Io ho colto quello che volevo dire…
ma il lettore medio non so cosa continuerà a pensar edi questa storia.
Non era polemica contro di te, anzi.
Scritto da catepol, 4 anni, 4 mesi fa
Enrica quello che tu dici credo meriti un approfondimento.
Vedi BB nella mia ottica è uno strumenti di misura che, come ho avuto spesso modo di osservare, ha il problema di misurare qualche cosa di non ben definito e sostanzialmente immisurabile. Il problema nasce quando qualche sprovveduto, giornalista o investitore che sia, prende per buona la classifica e trae conclusioni non affidabili.
Adesso al problema si aggiunge problema perché tu ci dici che una delle pagine più visitate di BB influenza pesantemente la classifica, e questa è l'ultima cosa che uno strumento di misura dovrebbe fare.
bob
Scritto da Roberto Dadda, 4 anni, 4 mesi fa
Catepol, capisco. Dici che io in genere mi preoccupo del famoso "lettore medio"? voglio dire, basta vedere natura e lunghezza dei miei post… ;)
Cmq ho colto il tuo punto, ha le sue buone ragioni e la sua verità, senz'altro.
Scritto da Boh/orientalia4all, 4 anni, 4 mesi fa
Roberto, fai apposta?:)
Ho detto tutt\'altro.
Però sai bene come funziona: se sei in prima pagina perché la tua discussione è interessante e sei molto linkato poi c\'è l\'effetto \"culto della perosnalità\" o anche interesse vero. Altri ti linkano con un effetto cascata.
E quindi sali in classifica.
E\' chiaro che più l\'effetto cascata dura più sali. Se in 1 giorno prendi 20 link e l\'interesse si allarga, il secondo ne prendi 40, e così via: dico numeri a caso ma spero che tu, con la tua intelligenza, riesca a capire il senso senza fermarti alle cifre, che ho dato appunto a caso. Il senso è chiaro, mi pare.
Però, mio caro, non mettermi in bocca cose che non ho detto!
Scritto da Boh/orientalia4all, 4 anni, 4 mesi fa
Concordo sul fatto che c'è "l'effetto cascata" per gli innumerevoli link ad una discussione e/o post interessante. Quello che io ho umilmente tentato di evidenziare sul mio blog è il linkaggio progettato e furbesco senza preoccuparsi minimamente dei contenuti. In conclusione se una persona guadagna posti in classifica con "l'alberello natalizio" è un problema di etica e non di regole o automatismi di BlogBabel.
Scritto da Cuore Analfabeta, 4 anni, 4 mesi fa
@enrica: non capisco.
Io leggo il tuo post e lo parafraso per vedere se ho capito bene:
"Tu sembri affermare che essere stata esposta per un tempo inferiore nella prima pagina di blogbabel ha comportato per te un danno e una mancata salita nella classifica."
Tu mi rispondi che ho capito benissimo.
Ribadisci dicendo che una esposizione nella home page di BB per un tempo minore comporta una significativa penalizzazione in classifica ed illustri molto bene il fenomeno.
Stiamo dicendo la stessa cosa.
Cosa ti sto mettendo in bocca? (ci terrei a saperlo perché mettere nella bocca di altri parole che non hanno pronunciato è atteggiamento cialtronesco)
A questo punto io da esperto di misure ti dico che uno strumento di misura che alteri in modo significativo la grandezza che va a misurare manca di una delle fondamentali caratteristiche di qualità richieste agli strumenti di misura e questo non è bene.
Del resto il parametro che comporta la permanenza per 48 ore è del tutto aleatorio, potrebbe benissimo essere cambiato e la classifica cambierebbe il che dimostra, come del resto ben illustrato nelle faq di bb che la classifica aggregata non è attendibile.
bob
Scritto da Roberto Dadda, 4 anni, 4 mesi fa
Cuore Analfabeta, certo che è di etica e non ci concerne: però ci concerne se vogliamo tenerne conto o no.
Scritto da Boh/orientalia4all, 4 anni, 4 mesi fa
Bob, le cose sono interdipendenti e l'attendibilità è in base ai nostri parametri, e basta. Ovvio.
Scritto da Boh/orientalia4all, 4 anni, 4 mesi fa
Che le cose siano interdipendenti è ovvio dalla tua spiegazione ed è proprio questo il problema: BB di mestiere può fare il misuratore o l'influenzatore della misura, se fa le due cose insieme qualche cosa non sta funzionando.
Meno ovvio trovo il concetto di "attendibilità in base ai nostri parametri" che mi sembra un ossimoro.
bob
PS non mi hai detto quali parole ti avrei attribuito…
Scritto da Roberto Dadda, 4 anni, 4 mesi fa
Non siamo I MISURATORI UFFICIALI del mondo!
;)
siamo qualcosa che misura in base ai parametri stabiliti da noi, anzi da chi ha pensato la claissifica (io avrei lasciato gli altri, se possibile): che poi certa gente o i giornali li prendano come oro colato o come indice di qualità intrinseca, è un altro conto.
Ciao Bob!
Scritto da Boh/orientalia4all, 4 anni, 4 mesi fa
@ Cuore Analfabeta, perchè deve essere considerato un problema etico? E' piuttosto sostanziale.
Gli alberelli, per quanto bellini e pure simpatici come iniziativa (io di base la approvo) hanno esplicitato un problema di BB che era quello di non filtrare i "non contenuti". Vedendo come discussioni rilevanti degli auguri di buone feste che, seppur bellini, non rappresentano oggetto di misurazione.
Il problema è stato tolto, gli alberelli possono restare (e qui non ho capito quelli che li hanno tolti) e la misurazione è stata riassestata ad un giusto livello.
Scritto da davidonzo, 4 anni, 4 mesi fa
Davidonzo, sei musica per le mie povere orecchie turbate da tanto chiasso (talvolta inutile..) :)
Scritto da Boh/orientalia4all, 4 anni, 4 mesi fa
Ragazzi entrare nel discorso della differenza tra contenuti e non contenuti è piuttosto capzioso.
Il rapimento di una sciarpa, divertentissimo intendiamoci, è più contenuto degli auguri?
Il tumblelog di un autore che cita una frase del suo stesso blog è contenuto? (e gli conta pure come link in classifica…)
bob
Scritto da Roberto Dadda, 4 anni, 4 mesi fa
Bob, non ci importano i contenuti, ci importa che i link non facciano saltare tutto.
Ciao:)
Scritto da Boh/orientalia4all, 4 anni, 4 mesi fa
Sono sempre più confuso: gli alberelli alterano la classifica e sono male, la prima pagina di blogbabel altera anche di più la classifica ed è bene.
Se il discorso non è sulla natura e sui contenuti delle pagine che possono alterare le classifiche quale è allora il discrimine tra bene e male?
Il link che metto su un blog mio verso un mio blog è discussione?
bob
Scritto da Roberto Dadda, 4 anni, 4 mesi fa
Bob, mio caro, se sei così confuso forse ti conviene parlare al creatore di BB che è più bravo e chiaro di me: sono sicurissima che vi intenderete meglio
Scritto da Boh/orientalia4all, 4 anni, 4 mesi fa
Enrica io ho fatto delle considerazioni su una discussione tua, se qualcun altro vuole intervenire può benissimo farlo, ma questa frammentazione non ha molto senso.
roberto
Scritto da Roberto Dadda, 4 anni, 4 mesi fa
Mi sembrano, sinceramente, considerazioni che per quanto ti risponda, tu fai una gara per avere ragione. E allora te la lascio la ragione, non mi va di fare a gara.. ;)
Scritto da Boh/orientalia4all, 4 anni, 4 mesi fa